cht電腦資訊字型
adm Find login register

[老梗]中華民國臺灣教育部標準字體的字型向量圖BUG筆記

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11332
promoted: 612
bookmarked: 185
新竹, 台灣
31subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest
藍綠會惡鬥,大家都不想就事論事,只想堅持己見。
這是個人行為,與什麼藍綠惡鬥無關。其實我觀察到,新聞名人用藍綠惡鬥的人,其實的心態是:藍綠一樣爛,就選名牌國民黨?

edited: 1
guest
32subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

藍綠惡鬥一詞是有人在運作,但這詞已經成了俗俚語了,可以當成語來用,去形容某個人或某些個人或團體的行為。

字型編輯器一打開,TW-sung U+FF5C 明明就已經造到字框接觸了,硬說這是 bug,只能用某些「成語」來形容了。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
33subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

難怪藍綠會惡鬥,大家都不想就事論事,只想堅持己見。

不同顏色惡鬥,至少還有個完整的ID/名號/顏色名稱,而不是GUEST/訪客。

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
34subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

這個站本就允許訪客發言。別去轉移焦點了,多讀書吧!把那些字距 kerning/bearing 搞清楚再來談,這和是不是有 id 根本就無關。你的 id 又代表著誰呢?誰也不知道。要追查我是誰,不會去看一下我的 ip 來查嗎? 

guest
35subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

請不要再談「藍綠」了,

那是故意被創造出來模糊「統獨」兩方的詞。

用中性的顏色來取代政治意含的詞,

就可以讓人不去考慮「統獨」各有什麼優缺點,

各有什麼歷史背景,還有幹過什麼好事之類的。

如此,惡劣的一方就可以跟比較好的一方相提並論了。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
36subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

這個站本就允許訪客發言。別去轉移焦點了,多讀書吧!把那些字距 kerning/bearing 搞清楚再來談,這和是不是有 id 根本就無關。你的 id 又代表著誰呢?誰也不知道。要追查我是誰,不會去看一下我的 ip 來查嗎? 

我不需要查IP,不需要幫我腦補。

我只是要需要跟我對話的的對方有個不同且完整的發言ID,
讓我搞清楚我到底是跟那個ID在對話。
不然我如何分辨是否為多人分飾一角,或者一人分飾多角?
如果"一開始"文字對話方有明確且不同的ID的話,
我寫出來的東西又會有些不同,可以更豐富些。
當然,我無法強迫對方一定要用一個明確且不同的ID就是了。
畢竟站長的規則就是允許 guest/訪客。
要就事論事,明確且不同的ID是有需要的。

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
37subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

這是公共的論檀,你要公開 po 文,當然得受天下人檢驗,不然你發文的目的是什麼?寫日記請回家寫就好。

不需要別人幫你補腦很 OK,那就不要發無腦的文!

有了 id 就會就事論事?算了吧!看你的這種表現,我也不必浪費時間了。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
38subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

這是公共的論檀,你要公開 po 文,當然得受天下人檢驗,不然你發文的目的是什麼?寫日記請回家寫就好。

不需要別人幫你補腦很 OK,那就不要發無腦的文!

有了 id 就會就事論事?算了吧!看你的這種表現,我也不必浪費時間了。

我沒有強迫啊~我有拿刀架著你的脖子要求你這麼做嗎?

所以是你腦補了沒錯啊!?

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
39subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

這個站本就允許訪客發言。別去轉移焦點了,多讀書吧!把那些字距 kerning/bearing 搞清楚再來談,這和是不是有 id 根本就無關。你的 id 又代表著誰呢?誰也不知道。要追查我是誰,不會去看一下我的 ip 來查嗎? 

不需要多讀書,也不需要多深入研究kerning/bearing這些有的沒有的,
圖形介面的東西就是所見即所得,顯示出來,有就是有,沒有就是沒有。
前面PO文寫的很清楚了,也貼圖了,事情不用搞得那麼的複雜,
文書軟體環境是已經是"預設值"了,然後有兩款字型可以在預設值的環境
就呈現教育部標點符號圖文規範所需要的效果,
使用什麼碼位也是政府單位有標示了,
然後教育部本身發行的字形卻做不到自己的圖文規範,
那當然就是教育部本身的字形向量圖設計不完善,需要修正。
我也寫過了,幾年前我打過電話去教育部問,我得到的結論就是他們單純裝死不想管而已。
選舉季節到了,或許有機會找幾個立委候選人洽詢看看好了。
額外話,關於 ISO 3166 taiwan, province of china這個議題,
我已經洽詢過三位不同黨派的立委候選人了,他們會不會納入政策,
我就不知道了。

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
40subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo
不需要多讀書,也不需要多深入研究kerning/bearing這些有的沒有的,

圖形介面的東西就是所見即所得,顯示出來,有就是有,沒有就是沒有。
前面PO文寫的很清楚了,也貼圖了,事情不用搞得那麼的複雜,
文書軟體環境是已經是"預設值"了,然後有兩款字型可以在預設值的環境
就呈現教育部標點符號圖文規範所需要的效果,
使用什麼碼位也是政府單位有標示了,
然後教育部本身發行的字形卻做不到自己的圖文規範,
那當然就是教育部本身的字形向量圖設計不完善,需要修正。
我也寫過了,幾年前我打過電話去教育部問,我得到的結論就是他們單純裝死不想管而已。
選舉季節到了,或許有機會找幾個立委候選人洽詢看看好了。

文書軟體有多少種類你知道嗎?為什麼要依你的文書軟體做預設值?為什麼我的文書軟體就有辦法處理?例子也給你了。

你做不到是你的事,不是嗎?哪有自己拉不出屎卻去怨馬桶的製造廠沒把馬桶製作好?

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
41subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

 

文書軟體有多少種類你知道嗎?為什麼要依你的文書軟體做預設值?為什麼我的文書軟體就有辦法處理?例子也給你了。

你做不到是你的事,不是嗎?哪有自己拉不出屎卻去怨馬桶的製造廠沒把馬桶製作好?

馬桶這個例子很有趣,所以除了傳統的馬桶,現在不是很有多多功能智慧偵測型的馬桶出現了嗎?

免治馬桶之類有的沒有的。一定就是有人有需求嘛,所以馬桶的功能進階了,讓原本拉不出屎得人透過多功能智慧偵測型馬桶的一些功能,可以舒服的拉出屎了。

 

 

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

Apan Liao

joined: 2008-10-30
posted: 112
promoted: 23
bookmarked: 4
Tai-Chung City, Taiwan
42subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo

不需要多讀書,也不需要多深入研究kerning/bearing這些有的沒有的,
圖形介面的東西就是所見即所得,顯示出來,有就是有,沒有就是沒有。

所以你應該要去用適合你的排版系統,用適合你的字體,用所有的預設值都和你預期相符合的軟體。TW-Sung.ttf 從上到下已經畫滿了,如果在你的軟體上還是不能相連,那你要調字距,是排版工具層面的議題。

說難聽一點,憑什麼預設值都聽你的來設計?

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
43subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

Apan Liao

 

所以你應該要去用適合你的排版系統,用適合你的字體,用所有的預設值都和你預期相符合的軟體。TW-Sung.ttf 從上到下已經畫滿了,如果在你的軟體上還是不能相連,那你要調字距,是排版工具層面的議題。

說難聽一點,憑什麼預設值都聽你的來設計?

我前文從頭到尾都沒有提到TW-Sung.ttf 這個字型吧???

為什麼會扯到 TW-Sung.ttf 這個字形來了呢?

誤解誤很大噎~~~

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

edited: 1
guest
44subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

TW-Sung 就是全字車標準宋體,他的前身就是教育部標準宋體。你給的例子不就是教育部標準宋體嗎?暈!

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
45subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

TW-Sung 就是全字車標準宋體,他的前身就是教育部標準宋體。你給的例子不就是教育部標準宋體嗎?暈!

"前身"啊~ 細節上還是有差啊~內容並"不是"百分之百一樣的東西啊~~~

所以這算不算是一種栽贓呢?

我前文從頭到尾都"沒有"在提 TW-Sung "全字庫正宋體",為什麼說我寫的是 TW-Sung "全字庫正宋體"呢?

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
46subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo
"前身"啊~ 細節上還是有差啊~內容並"不是"百分之百一樣的東西啊~~~

所以這算不算是一種栽贓呢?

我前文從頭到尾都"沒有"在提 TW-Sung "全字庫正宋體",為什麼說我寫的是 TW-Sung "全字庫正宋體"呢?

一樣的東西,只是字數不一樣,原有的字原封不動。就算是舊的教育部宋體, U+FF5C 也是全畫滿了。別又轉移焦點了,新舊字型我都檢查過了。

既然你不需要別人補腦,那我就不需要告訴你,為什麼有的字型連得起,有的字型連不起來,連得起來的好處是什麼,連不起來的好處是什麼了。反正你也不想去讀書,也不想去深究。請繼續向教育部、主計處反應吧!

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
47subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

 

一樣的東西,只是字數不一樣,原有的字原封不動。就算是舊的教育部宋體, U+FF5C 也是全畫滿了。別又轉移焦點了,新舊字型我都檢查過了。

既然你不需要別人補腦,那我就不需要告訴你,為什麼有的字型連得起,有的字型連不起來,連得起來的好處是什麼,連不起來的好處是什麼了。反正你也不想去讀書,也不想去深究。請繼續向教育部、主計處反應吧!

畫滿是一回事,說不定還有其他參數可以調整啊~~~

幾年前,全字庫字形的某次版本,ExtB 和 plus 有嚴重的瑕疵,字型本身看起來沒問題,

但是在排版軟體內,在同一行內,就是比其他字型整個"下降"了不曉得多少個單位,我反映給全字庫單位,一開始對方還裝死,後來我用字型編輯軟體截圖,對方賴不掉,而且發現真的事情大條,

有大改過。可是並沒有全部改完,然後,好像負責改字型的業務的那位聯繫窗口換單位了,

然後剩下的聯繫窗口在裝死這樣?

 

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

Apan Liao

joined: 2008-10-30
posted: 112
promoted: 23
bookmarked: 4
Tai-Chung City, Taiwan
48subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo

我前文從頭到尾都沒有提到TW-Sung.ttf 這個字型吧???

為什麼會扯到 TW-Sung.ttf 這個字形來了呢?

誤解誤很大噎~~~

TW-Sung 和 MOESong 的 U+FF5C 都長一樣,不同年份的不同版本也都長一樣,相信你也很清楚,並不是重點。

重點還是在怎麼調整排版軟體。字符確實頭尾相連,在完全沒有字間距的情況下,排版後應該要能相連。但對大多數的排版軟體而言,完全沒有字間距,也就是字間距必須為固定零值,並不是好主意。除非你把排版軟體的工作目標視同只是在方正整齊的中文稿紙上填上字符罷了,否則字間距固定零值對大多數情況都是很討厭的事。

因此,改排版軟體設定,或是自己定義一個字符來取代它,才是實際的做法。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
49subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

Apan Liao

 

TW-Sung 和 MOESong 的 U+FF5C 都長一樣,不同年份的不同版本也都長一樣,相信你也很清楚,並不是重點。

重點還是在怎麼調整排版軟體。字符確實頭尾相連,在完全沒有字間距的情況下,排版後應該要能相連。但對大多數的排版軟體而言,完全沒有字間距,也就是字間距必須為固定零值,並不是好主意。除非你把排版軟體的工作目標視同只是在方正整齊的中文稿紙上填上字符罷了,否則字間距固定零值對大多數情況都是很討厭的事。

因此,改排版軟體設定,或是自己定義一個字符來取代它,才是實際的做法。

這樣說好了,全字庫正宋體20150923版本,
FF5C 碼位,連續兩格在文書排版預設環境是"連在一起"的,
中間"沒有"斷開,所以我從頭到尾都沒有特別去提
全字庫正宋體,也所以 全字庫正宋體 和 教育部標準宋體 是"有細節差異"的。
明明就是兩套有細節差異的字形,我前文的範例也"沒有"提到 全字庫正宋體,
為什麼 一直在提我寫了 tw-sung ???

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
50subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

全字庫正宋體 tw-sung 20150923版本 FF5C連續兩格預設環境是連在一起的,附圖一張。

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
51subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

那就請不要再哭了,就用全字庫的就好了。

就和你說了,各種軟體表現出來的不會一樣,換了個平台,由於字型引擎不同,也可能會走樣,這個問題不是字型本身的問題,而是你的軟體調整的問題。所有舉的例子並是在證明哪個特定字型的特性,而是在說明要由排版軟體去調整,這不是 bug。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
52subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

那就請不要再哭了,就用全字庫的就好了。

就和你說了,各種軟體表現出來的不會一樣,換了個平台,由於字型引擎不同,也可能會走樣,這個問題不是字型本身的問題,而是你的軟體調整的問題。所有舉的例子並是在證明哪個特定字型的特性,而是在說明要由排版軟體去調整,這不是 bug。

哭~~~又在腦補了。

---

所以有三個字形作得到(其中一個也還是政府單位的),教育部自己的字形確做不到,教育部的字形當然要修了。

 

 

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

edited: 1
guest
53subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

那就向教育部繼續哭去,你高興就好。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
54subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

那就請不要再哭了,就用全字庫的就好了。

就和你說了,各種軟體表現出來的不會一樣,換了個平台,由於字型引擎不同,也可能會走樣,這個問題不是字型本身的問題,而是你的軟體調整的問題。所有舉的例子並是在證明哪個特定字型的特性,而是在說明要由排版軟體去調整,這不是 bug。

補充,有的時候,我真的會覺得為數不少的台灣老百姓的思緒會偏向比較奴化,
明明是政府單位修正調整測試了之後就可以一勞永逸解決的問題,
卻要老百姓自己花精神力去排版軟體調整來調整去,
而且為數不少的臺灣老百姓還就默默的辛苦的在那邊調整來調整去。

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
55subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

補充,請不要再散播不實的東西好嗎?不是 bug 的東西,你去要人修正,是你有太多的霸性,又不願深入去研究,堅持自己就是對的。公務員我看會被你整死。

IanHo
joined: 2010-08-28
posted: 394
promoted: 7
bookmarked: 4
Taipei
56subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

guest

補充,請不要再散播不實的東西好嗎?不是 bug 的東西,你去要人修正,是你有太多的霸性,又不願深入去研究,堅持自己就是對的。公務員我看會被你整死。

講白了公務員也只是把問題丟給 開發者/簽約廠商 罷了。

我體會過公務員踢皮球的過程。

 

----以下簽名檔------------------------------------------------------------

發表過的網路文字作品;

https://sites.google.com/site/ianho7979/home

guest
57subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo
全字庫正宋體 tw-sung 20150923版本 FF5C連續兩格預設環境是連在一起的,附圖一張。

我剛剛試了一下,並沒有完全連在一起,要放大看才會清楚。試這個也沒什麼意義,不過你用得高興就好。

另外,你要不要輸出 pdf 試看看會變成什麼樣子?

 

測試條件:

TW-Sung-98_1.ttf

OpenOffice.org 4.1.1

Windows 8

Apan Liao

joined: 2008-10-30
posted: 112
promoted: 23
bookmarked: 4
Tai-Chung City, Taiwan
58subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

IanHo

這樣說好了,全字庫正宋體20150923版本,
FF5C 碼位,連續兩格在文書排版預設環境是"連在一起"的,
中間"沒有"斷開,所以我從頭到尾都沒有特別去提
全字庫正宋體,也所以 全字庫正宋體 和 教育部標準宋體 是"有細節差異"的。
明明就是兩套有細節差異的字形,我前文的範例也"沒有"提到 全字庫正宋體,
為什麼 一直在提我寫了 tw-sung ???

我手邊有教育部宋體 1.0 和全字庫宋體 98.1。它們的 U+FF5C 都長一樣。不是看起來長一樣,是完全一模一樣。這個字符,如果放大很多倍看來,是幾乎頂到,但差距大概只有字高的千分之一。在字間距為零的條件下,除非是字級超級大,例如一個字像一張 A4 那麼大,否則肉眼應該是看不出來它沒頂到。你硬要說這是 bug,我沒有意見。但我仍認為這不是字符本身出問題。靠排版軟體控制字間距才是一勞永逸的辦法。

「我什麼設定都沒改但結果不滿意所以一定有人有事有東西錯了」這種觀念還蠻有趣的。祝你日後排版愉快。

guest
59subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-29quote  

「我什麼設定都沒改但結果不滿意所以一定有人有事有東西錯了」這種觀念還蠻有趣的。祝你日後排版愉快。

咦,馬英九出現了?什麼都是別人的錯,我是絕對不會錯的!

coolcd
joined: 2008-01-21
posted: 2594
promoted: 347
bookmarked: 94
60subject: Promote 0 Bookmark 02015-12-30quote  

測試平台: OpenOffice Writer 4.1.2 on Win7 Ultimate 64 bit

prev,1,2,3,next

cht電腦資訊字型
adm Find login register
views:53484