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shift + space 全形切換問題

hansioux
joined: 2009-11-13
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1subject: shift + space 全形切換問題Promote 0 Bookmark 02010-09-30quote  

在 Ubuntu 10.04 1.5.6-0~1 中的 gtab 或是 tsin/pho 輸入法中按 shift + space 時 gcin 不能切入全形模式。

 

以前右鍵點選 panel icon 還有切入全形的選項,現在已經找不到了。目前唯一切入全形模式的方法是到「內定輸入法&開啟/關閉」中勾選「shift space 進入全形英文模式」。

 

也許是我記錯了,但是以前我並沒有勾選此選項也可以在漢字輸入法中開啟全形。對我來說我並沒有在 EN (英數) 狀態下切入全形模式的需要。而勾選這個選項後,當我在漢字輸入法中進入全形模式,當改回英數時仍會在全形狀態反而有點麻煩。

eliu

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2subject: shift + space 全形切換問題Promote 0 Bookmark 02010-10-01quote  

hansioux
以前右鍵點選 panel icon 還有切入全形的選項,現在已經找不到了。目前唯一切入全形模式的方法是到「內定輸入法&開啟/關閉」中勾選「shift space 進入全形英文模式」。

用 Windows style,也就是兩個 icon的那一種,可以click icon直接切換。

因為一般很少需要全形輸入的情形,我常常會不小心按到 shift-space 進入全形英文模式,

所以做成 shift-space 可以選擇是否要進入全形英文輸入。

guest
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希望能改回原來的 shift+space 使用習慣。我現在完全沒法用 shift+space 選全形.

eliu

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shift-space 進入全形需要在 gcin-tools 中開啟才可以使用。

因為一般人不會用到全形,各輸入法大部分都有很方便的方法可以輸入標點符號。

我常常不小心就按到 shift-space 進入全形,所以內定是關閉。

guest
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eliu

因為一般人不會用到全形,各輸入法大部分都有很方便的方法可以輸入標點符號。

我常常不小心就按到 shift-space 進入全形,所以內定是關閉。

 

請問你所謂『一般人不會用到全形』,此一結論有何調查作依據?

shift+space 跳到全形這已經是通用習慣,如果你要加功能,內定是開啓可能會比較好?你應該評估破壞習慣用法,浪費多少人力時間?雖然 Ubuntu 不是商業軟體,也應該尊重習慣用法。如果一個商業軟體破壞習慣用法,搞的秩序大亂,會被消費者拋棄的。Bill Gates 不敢作的事,你敢作!!!

 

 

coolcd
joined: 2008-01-21
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guest

請問你所謂『一般人不會用到全形』,此一結論有何調查作依據?

shift+space 跳到全形這已經是通用習慣,如果你要加功能,內定是開啓可能會比較好?你應該評估破壞習慣用法,浪費多少人力時間?雖然 Ubuntu 不是商業軟體,也應該尊重習慣用法。如果一個商業軟體破壞習慣用法,搞的秩序大亂,會被消費者拋棄的。Bill Gates 不敢作的事,你敢作!!!

又不是拿掉功能,設定內可以調

老兄,用不著這麼激動啦

只要表明你是一般人、你有這個需要,讓開發者知道就夠了

我偶爾也會用全形

不過,我不是一般人,是怪咖 XD

caleb
joined: 2007-09-22
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坦白說 gcin 很多預設值都很莫名其妙,十分違反一般人的習慣。

雖說劉老大有幾個預設值是為了讓 user 知道有這選項可用,但實際上,end user 「根本就不知道怎麼改 gcin 設定」。

少數找到 gcin-setup / gcin-tools 的 user, 也看不懂 gcin-setup / gcin-tools 裡面的敘述。明明都是寫中文,但連我都常常得查 manpage 才知道那選項是幹嘛的…

irc 上 #gcin 的一堆資深 user 也搞不清 gcin 有哪些功能哪些選項,更別說新人了。錯誤的預設值(講好聽點是不適當的預設值)根本就是在趕人走,讓人覺得 gcin 一點也不好用。

在這 LCD 風行,各大 OS 都預設用黑體字的年頭,gcin 居然預設用粗體字! <- 這實在是非常惡搞的預設值啊…

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歸隱山林
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guest
請問你所謂『一般人不會用到全形』,此一結論有何調查作依據?

作者不是說了,依據就是他常常按錯!你要去檢查一下眼睛了。

shift+space 跳到全形這已經是通用習慣,如果你要加功能,內定是開啓可能會比較好?你應該評估破壞習慣用法,浪費多少人力時間?雖然 Ubuntu 不是商業軟體,也應該尊重習慣用法。如果一個商業軟體破壞習慣用法,搞的秩序大亂,會被消費者拋棄的。Bill Gates 不敢作的事,你敢作!!!

有什麼敢不敢做的,人家就是做了呀!請不要以你一人就代表全體消費者,你這樣很消費消費者耶!

請問你的「通用習慣」的依據是什麼?請拿出證據來,你要求人家拿出依據,也請自我要求拿出依據。

你這種口氣表示你很有種,那麼就請你去寫一個「通用習慣」的輸入法平台給我們用用,如何?

最後,bill gates 是什麼東西?這又關 ubuntu 鳥事?


edited: 1
caleb
joined: 2007-09-22
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<irc 上某人> GCIN 的預設值多噁爛呢?每次我安裝新電腦後,安裝 GCIN,叫出 GCIN 視窗後,就一股嫌惡直衝腦門... 這啥鬼東西呀?

 

註:從我跳槽 lfs 後,自用的 gcin 一直都有 patch 預設值,目前的 patch 是改了十五項…我用軟體通常都是用預設值的,但 gcin 的預設值實在難用到爆。

guest
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原來有人用軟體沒在改設定的?!

我從以前用windows到現在用debian,

沒有哪個軟體是光用預設值下去跑的。

難道我是怪咖?

 

不過寫個script改設定也不是什麼大工程,

何必那麼激動?

照自由軟體的精神fork一個版本出來大家用就好了嘛。

guest
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忘了說,我也會用全形字,

不過只有用來輸入全形空白。

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joined: 2007-09-19
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歸隱山林
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caleb
<irc 上某人> GCIN 的預設值多噁爛呢?每次我安裝新電腦後,安裝 GCIN,叫出 GCIN 視窗後,就一股嫌惡直衝腦門... 這啥鬼東西呀?

這是啥鳥人?怎麼我用了那麼久的 gcin 沒這種印象?

設定是什麼?時代變了嗎?連改設定都不會?就連 windows 也是得改得亂七八糟才能用得爽呀!那個可是要繳稅金的,沒幾年就得繳一次。

現在的 Linux end users 就快變成次微軟 end users 了……,好像就是那個姓烏的搞出來的結果,自由軟體精神價值完全被破壞殆盡。


eliu

joined: 2007-08-09
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只會說爛,卻不說出爛在哪裡,這樣不是積極正面處理事情的態度,你可以把不滿的地方一項一項說出來討論。

如果都懶得調,就乖乖回去用 M$ Windows 吧。用 GUI 調整有那麼困難嗎?

有些是個人喜好問題。有人覺得粗體字醜,不過我喜歡。說到粗體字,你可能沒用 iMac,有比 gcin 更誇張的粗體字。第一次用 iMac,有被嚇到。

edited: 1
eliu

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點選本篇的 referer

可看到想關閉全形切換的人也是不少,不是我腦袋壞掉。Laughing

guest
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順便問一下,

除了切成全形輸入以外,

有沒有快速鍵可以直接輸出全形空白?

winlin

joined: 2007-09-25
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guest

順便問一下,

除了切成全形輸入以外,

有沒有快速鍵可以直接輸出全形空白?

方法很多,例如:

編輯~/.gcin/phrase.table

把「a ├」改成「a  」

往後就能按alt+shift+a來輸出全形空白,以此類推

如果是使用拆字型輸入法(gtab),也可以透過「自訂外加字詞」來達成。

-------------------------------------------------------------------
好用的gcin連結:

eliu

joined: 2007-08-09
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也可以參考 symbols.cin 製作一個有定義全形空白的符號輸入 gtab

把 ctrl-shift 循環設定好後,就可以用 ctrl-shift+你定義的鍵快速輸入,不用像 shift-space 要半形/全形切來切去的。

gcin windows 版也一樣可以用

也可以在 gcin-tools 中用「符號表編輯」,這樣就必須用 mouse 點選

edited: 2
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不能稱為消費者吧!消費是有對價關係。應該要稱為使用者,使用者不一定有對價關係。gcin 顯然沒有收費,沒有對價關係,沒有權利義務關係,因此只能稱之為使用者。

包裝是一門市場學上的要素之一,把這種商業市場的作為,轉嫁給無償開發者本來就很不公平,如果某個組織或集團的產品(包括一堆表面上聲稱不是商業軟體,其實正是在做商業運作),如果想納入 gcin,那麼那些包裝的工作,應該是這些組織或集團要做,而不是原開發者,天下沒有白吃的午餐,不能事事都想轉嫁給無償志工。

 

 - Qtnez

guest
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感謝兩位大哥的方法!我再試試看哪種比較方便,謝謝!

Tetralet

joined: 2007-11-27
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eliu:『我常常不小心就按到 shift-space 進入全形,所以內定是關閉。』← 我看了一下,預設值應該是開啟的。但個人強烈建議預設值應該還是維持開啟

另外個人強烈建議關閉【彈出式輸入視窗】。個人認為這是 GCIN 中最糟糕的一個預設值。

個人還建議使用舊有【GCIN 視窗】(即 over-the-spot 模式)。這似乎比較符合一般人的輸入習慣。

還有,在【倉頡/行列/嘸蝦米/大易設定】中,個人建議關閉【預選列中顯示部份符合的字】、【顯示拆字】、【按滿自動送字】及【允許錯誤鍵進入(傳統)】。

最後,個人建議將預設字型由『Sans Bold』還原為『Sans』。以及預設關閉『GTAB_IN_AREA_BUTTON』。另外之前被偷偷幹掉旳『NO_GTK_INIT』也建議加回來。

以上是個人對 GCIN 一些預設值的建議。請劉老大考慮一下。謝謝!

eliu

joined: 2007-08-09
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Tetralet
另外個人強烈建議關閉【彈出式輸入視窗】。個人認為這是 GCIN 中最糟糕的一個預設值。

這是 Windows 新注音來的習慣。目的是不會有 window 擋在上面。目前很多 AP 回報的 window 有問題,如果一直開著,可能會被誤會 gcin 亂放 Window。 

個人還建議使用舊有【GCIN 視窗】(即 over-the-spot 模式)。這似乎比較符合一般人的輸入習慣。

剛剛去看 default,原來現在是用 on-the-spot,那我改成 both 好了。這是我在用的,可以輕鬆的看大字體,google search 時也可以 incremental search。目前新注音/新酷音就是用 on-the-spot,用 gtab 輸入法的確是用 over-the-spot 比較適合。

個人建議關閉【預選列中顯示部份符合的字】

因為目前 .cin 中沒有控制這個的選項,目前行列輸入法有用到這個功能,或許有人會喜歡這個功能。等 .cin 可以控制時在改成由.cin 指定。

顯示拆字】

考量到初學者,關了之後就不知道可以打開。

按滿自動送字】

Applied

允許錯誤鍵進入(傳統)

gcin 一開始是沒有這個選項的。因為 Windows 的輸入法都是允許錯誤鍵,很多人習慣按錯就將錯就錯,寧願全部重新輸入,也不願意被中斷卡住,所以才加這個選項。

最後,個人建議將預設字型由『Sans Bold』還原為『Sans』

Applied.

以及預設關閉『GTAB_IN_AREA_BUTTON

另外之前被偷偷幹掉旳『NO_GTK_INIT』也建議加回來

我記得底下是有作用的,目的是讓 generate data 時不要 gtk_ini,會不會是你的 make 太舊,不支援 makefile 裏面的 export ?

gcin/data/Makefile

export NO_GTK_INIT=
export GCIN_NO_RELOAD=

edited: 4
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joined: 2007-09-19
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歸隱山林
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我不是很清楚為什麼許多人那麼在意預設值,而且是非常的堅持。

那些所謂強烈建議的事項,我都沒有發現(你們說了才發現的),也不會覺得有什麼要如何如何的,所以這個問題各位的發言不能代表所有使用者,一般使用者不會有這麼強烈的 picky 精神。


guest
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eliu

可看到想關閉全形切換的人也是不少,不是我腦袋壞掉。Laughing

 

首先謝謝您的無私奉獻,但也請您行行好,考量『一般人』的使用能力,不是每個人都是 Linux 專家,誰知道 gcin-tools 是啥東東。難怪 Windows 使用者不敢改用 Ubuntu,因爲學習太痛苦了。

eliu

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guest
首先謝謝您的無私奉獻,但也請您行行好,考量『一般人』的使用能力,不是每個人都是 Linux 專家,誰知道 gcin-tools 是啥東東。難怪 Windows 使用者不敢改用 Ubuntu,因爲學習太痛苦了。

這應該是你不小心關掉的吧?內定值本來就是開啟 shift-space Laughing

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guest
首先謝謝您的無私奉獻,但也請您行行好,考量『一般人』的使用能力,不是每個人都是 Linux 專家,誰知道 gcin-tools 是啥東東。難怪 Windows 使用者不敢改用 Ubuntu,因爲學習太痛苦了。

這和 ubuntu 有什麼鳥關係?一切都是 ubuntu 帶壞的。

覺得很痛苦,為什麼不用 windows 就好了?這是我感覺非常奇怪,非常不合邏輯的地方。

會這麼 picky 要堅持的人,絕對不可能是一般使用者,別在裝了吧!


edited: 1
eliu

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LGJ
覺得很痛苦,為什麼不用 windows 就好了

經過討論之後,我反而覺得 gcin 的預設值很接近 Windows 新注音 Laughing

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eliu
經過討論之後,我反而覺得 gcin 的預設值很接近 Windows 新注音

那些一直提 ubuntu 的是來亂的吧!把 ubuntu 打不開的市場,自己不檢討,企圖歸責給各軟體的原開發者,順便在這裡做置入性行銷。

ubuntu 最大的功勞就是創造了一堆次微軟殖民,跟不上微軟,卻又處處批評 Linux 怎麼樣怎麼樣,有種就走出自己的一條路來,別跟在微軟的屁股後面跑,跑又跑不贏微軟。


Tetralet

joined: 2007-11-27
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eliu

這是 Windows 新注音來的習慣。目的是不會有 window 擋在上面。目前很多 AP 回報的 window 有問題,如果一直開著,可能會被誤會 gcin 亂放 Window。

我沒在用 Win32 版的 GCIN 啦。
不過,在 Linux 下,即使有使用 Tray Icon,
應該很多人會設定成讓 System Tray 自動隱藏。
在一般打字時,既看不到 Tray Icon,也沒有輸入視窗,
那使用者如何得知目前是在英打還是中打的狀態下?
這就是敝人為什麼堅持一定要強烈建議關閉【彈出式輸入視窗】的主因。

若劉老大還是覺得很為難,
那麼可以考慮只把 Linux 的這個選項打開嗎?

謝謝!

eliu

joined: 2007-08-09
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Tetralet
應該很多人會設定成讓 System Tray 自動隱藏。

你確定?我覺得應該不是這樣。

本人已不在此站活動

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歸隱山林
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打岔一下,我是必用彈出式視窗的。

所以個人習慣就由設定去解決是比較合理。

輸入法是常用軟體,所以一些狀況不能用其他軟體的標準來看,也就是說輸入狀態目前處於什麼情況,使用的人應該要有一定的認知,如果沒有這個認知,那麼可借由設定來解決。


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1,2,next

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