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hime 是 gcin 的貢獻者 caleb、Tetralet (或許還有其他人?) 從 gcin 分支出去的版本,如果有使用 Tetralet 的套件庫,新版的 gcin 會成為一個 dummy package,相依於 hime。 gcin 沒有停止開發,以後新版可以到 http://cle.linux.org.tw/gcin/download/debian 下載。 | |||||||||||||
有人要分道揚鑣。想繼續使用 gcin 的人可以用底下的 repository | |||||||||||||
太好了, 原來gcin還在,那我要去移除hime,ppa也得刪了,再裝一次gcin,還是gcin的名字順耳點,謝謝
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這樣也算 fork? fork 出去的軟體應該一個獨立的軟體吧!否則大家都可來玩改名運動。 | |||||||||||||
是不是獨立軟體不是我說了算,自己去看 hime 的說明吧。 原本 Tetralet 在他自己架的 Luna Archiver 提供自己包的 ubuntu/debian gcin 套件,現在由於要開發 hime,所以他不再包新版的 gcin 了,為了讓 Luna Archiver 的使用者方便&增加使用人數,他把自己提供的 gcin 2.5.1-0~3 改成一個相依於 hime 的 dummy package,這樣原本使用 Luna Archiver 安裝 gcin 的使用者,在升級時,通通會升級到 hime 去。 edited: 1
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這樣有點奇怪吧!不提供 gcin package 那沒話說,把想安裝 gcin 的「自動」轉為 hime,這樣做不合理吧! | |||||||||||||
90%以上的 gcin code 是我寫的,這樣搞好像有點惡劣。 還是祝福他們更寫出更好的,這樣我才可以無恥的 copy 需要的部份 edited: 3
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難怪有人會形容自由開放圈是土匪強盜窩。 license 的位階竟然可以高過 copyright。 edited: 1
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以前 xcin 的作法是將原來的 copyright 聲明(文件的不是程式碼內的),放 doc 中。 照理是要留一分原作者的 copyright 聲明,因為 copyright 聲明只有 copyright holder 有權更動或去除,這個位階永遠是高於 license 的,不管 GPL/LGPL/BSDL,都只是 copyright holder 做出的 license,他們都沒有放棄 copyright,這不是 PD。 不過現在都是在惡搞了,所以,對這個圈子很早前就寒心了,因為你的熱心最後會變成狗屎。 edited: 1
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想開發輸入法就去開發,我個人樂觀其成,eliu 老大也樂觀其成,何必搞這種小動作? 有規定 WNPP 只能提一種中文輸入法? hime 想要有 debian package,就去申請啊 gcin 並沒有停止開發,為什麼要拿 hime 取代 gcin? 希望 caleb 有看到的話,出來說明一下
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原來如此。更新完gcin竟然變成hime,而且基本無法使用,我整個都頭昏了。花了好多時間才安裝回來。把使用者的gcin自動刪掉這作法太任性了吧。 | |||||||||||||
如果 Tetralet 的 Luna Archiver 這麼做,雖然不妥,但我沒話講,畢竟是私人服務,信任 tetralet 的人,也確實有可能從 gcin 改用 hime。 可是看上面 debian bug 那篇,caleb 的意思好像是要 Debian 官方比照 Luna Archiver 的作法,如果成功,是不是以後 gcin 升級會變成 hime? 這會導致: 第一,所有使用官方 archive 的 gcin 使用者在更新後都變成 hime 第二,gcin 並沒有停止開發,只是目前沒有正式的 debian/ubuntu 套件維護者。以後如果有了,想要推到 debian,該怎麼辦?
分道揚鑣也不必做到這樣吧? | |||||||||||||
那個debian bug是不會通過的 (超白木) @eliu 有競爭才有進步 反正好用的東西使用者自然多 你也可以加入hime | |||||||||||||
這個贊成,但我們需要的是良質競爭,而不是惡質競爭。不良示範會帶來 1. 開發者不願再投入。 2. 後人有樣學樣搞得社群烏煙瘴氣。 | |||||||||||||
我自己的時間有限,除了自己的工作,還要弄網站 & gcin。從那群人的態度看來,加入那個 hime 之後,可能會花很多時間吵來吵去。 我想,還是做一些有意義的事如改進 gcin 吧。 .deb .rpm 我還是會花一點時間來包。就算 linux 被搞到沒得玩,我還是可以繼續玩 gcin windows。 edited: 1
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雖然不太清楚發生了什麼事, 不過希望有話可以好好說, 不知道突然這樣做的意義是什麼? e兄有跟他們溝通過嗎? 不要吵起來就好,大家都是有緣才來這裡相聚的啊 | |||||||||||||
那個 windows 的 source 還要放出來嗎?P 我是打死我,我也不再寫自由軟體了!當然,主要原因是我太老了,眼睛也不行了…… eliu 也不年輕了,幹脆收起來,就讓給他們去玩吧!我們也沒那麼多時間精力去和他們吵呀! | |||||||||||||
整件事好像是前幾天被我引爆的,在此懺悔一下..... 還有拿其實錯很大的例子來比擬今天的事,也順便懺悔懺悔....... | |||||||||||||
喔我在PTT的linux板看到了 http://www.ptt.cc/bbs/Linux/M.1323789711.A.F6C.html 原來是意見分歧啊~~可惜了... | |||||||||||||
意見分歧在軟體設計上是常有的事,只是 fork 在處理上可能要圓融一點,雖然是 FS/OSS,但給使用者、開發者、將來可能的開發者的心理層面都會有一定的影響。 | |||||||||||||
現在發現那封 debian bug 不是 caleb 發的,也不是 hime 團隊發的,是 ubuntu-tw 的魏藥發的,先前一直以為是 caleb,是我搞錯了。 在此向 caleb 致上最大的歉意,多次指名,造成您的困擾,很對不起!! 不過,我對那封 bug 內容的意見沒變,想要把 debian 的 gcin 弄成 virtual package,相依在 hime,以後用 hime 取代 gcin,這是沒道理的事,也很欣慰 Tetralet 於此表明不贊同之意。 | |||||||||||||
http://bugs.debian.org/630484 我想重點還是說原先的 Maintainer 沒有時間繼續維護了
如果開發團隊願意自行維護 Debian 裡面的 package. 我可以幫忙你們上傳套件. 或是我相信 Kan-ru 應該也願意 sponsor. 主要是說我也沒有在用 gcin, 在這種情況下 ITA 恐怕品質會不好. 還是要有在使用的人 ITA 會比較容易發現 bug 並且修正.
Regards, PaulLiu <paulliu@debian.org> | |||||||||||||
這不是重點吧!不能全站在 debian 人的立場及角度在思考。是說 gcin 在 debian/ubuntu 有人維護,這次事件就會有完滿結果?這根本就是兩碼子事。 這樣有模糊焦點的嫌疑。 最主要的是,這裡感受到 fork 出去後,原軟體有受到小動作排擠的現象。 OK,我知道,現在當事人完全否認,就是這麼一回事。 如果這麼廣大的 debian/ubuntu 社群找不到人來維護 gcin,而 gcin 的作者並非 debian/ubuntu user,那麼表示 gcin 被淘汱了(不管是自然的,還是人為的)。所以,我還是勸 eliu 就此退休享享清福吧!反正沒人要用,你寫那些 code 幹嘛!又沒錢領,還要受氣,何苦來哉!
ps.請不要在我們面前解釋自由軟體的精神,我們都是從 199x 年初就開始參與自由軟體運動的人,就人家說老而不死的老不休啦! edited: 1
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gcin 又不是只在 debian,也有 Fedora/SUSE/Mandriva/Windows 版。 如果只在 Debian 被取代,那不是很奇怪嗎?還是也想叫其他 distribution 比照辦理? 這樣玩不就代表使用者沒有機會 gcin/hime 同時 install & 試用。難道每個人都一定會喜歡 hime ? 我當休閒的 gcin development 也被這樣搞到烏煙瘴氣 囧 edited: 2
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我不認為 eliu 需要退休. 寫自由軟體可以是只寫給自己用. 完全不需要去管有沒有人用, 或是有沒有出現在 Debian. 自己用的爽最重要...
我的觀點就是反正現在就是有使用者 ITP hime, 而 gcin 現在已被 orphan. 只是這樣而已. Debian 不會去特別偏愛哪個套件. 照該有的 procedure 做事而已....
Regards, PaulLiu |
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