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[中醫觀點] 為什麼不要吃蘋果?

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歸隱山林
1subject: [中醫觀點] 為什麼不要吃蘋果?Promote 0 Bookmark 02008-09-25quote  

老實說,這個觀點我是第一次聽說,是從 IL 及 JT 兩位先生的論點而來的(這兩位先生的中醫系統似屬同一脈絡):

JT叔叔的中醫春田花花幼稚園5〉 

From JT
中國歷代本草書,你去查蘋果(林檎),就會發現:再也沒有水果比它更壞了,久服會「束百脈」、「細百脈」、「閉百脈」,一身功力盡失,簡直就是武 俠小說中的「十香軟筋散」

漢唐時代的中文與日文

From IL
但是現代中國人慣稱「蘋果」之後,反而不懂「林檎」所指為何。以會發生了古書記載「林檎閉百脈」、「脈閉不行」或是「令人百脈弱」,是現代人卻一天一顆,甚至好幾顆的慘劇。

但都沒有指明是哪一本古籍。這和我們一般的觀念,「一天一顆蘋果,讓你遠離醫生。」(An apple a day,keep the doctor away),實在有相當大的差距。也和有些古籍記載的所謂「益心氣」不同(唐.《 千金食治》),這到底是怎麼一回事?

事先聲明,我是非常非常討厭吃蘋果的,沒什麼原因,就是不喜歡。大概是因為我的身體脾胃寒,身體本能上的抗拒吧?

我去查了一下古籍,發現在《備急千金要方》及《食療本草》有記載:

備急千金要方 卷二十六 食治方
林檎,味酸苦平澀無毒,止渴好唾,不可多食,令人百脈弱。

食療本草 卷上
林檎〈溫〉

(一)主谷痢、泄精。東行根治白蟲蛔蟲。〔証〕
(二)主止消渴。好睡,不可多食。〔嘉‧証〕
(三)又,林檎味苦澀、平,無毒。食之閉百脈。〔証〕

 這對許多人而言都會是一個非常震憾的結果吧!微笑


coolcd
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 可是現在蘋果味不苦也不澀啊~

 以前與現代蘋果的品種、性質是不是一樣,可能還有討論空間。

 我看過中藥的植物圖鑑常會列出某種植物有一脫拉庫的功能,時常心中存疑,可信度不知道有多少。

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歸隱山林
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現代的蘋果都經過很長一段時間的品種改良,所以甜度和古時候一定會有不同,但它原先的本質應該是還在的。像一些青蘋果明顯就帶酸澀,縱使是很甜的紅蘋果,在細嚼後,留在嘴巴的餘味也是能感覺酸澀。

至於不吃蘋果的機理,我是不太能理解。但有人做過實驗,吃了蘋果以後把脈,的確脈象變弱,這點結果我倒是相信,因為這個是可以驗證的。

反正我是不愛吃蘋果的,所以我相信它。大笑


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歸隱山林
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coolcd
  我看過中藥的植物圖鑑常會列出某種植物有一脫拉庫的功能,時常心中存疑,可信度不知道有多少。

關於這一點,我目前的理解是有他的可信度,但,是有條件的:

  1. 有些性質是和其他藥相配伍時才會顯現。
  2. 有許多方劑的配伍牽涉到季節性的影響,及一些方位的影響,這個是從前巫醫不分所留下來的,不照這樣做,效力有可能會打折扣,甚至無效,因為他的理論基礎就是這樣一貫下來的。
  3. 藥物有地理性,有些藥物就是有某個地方產的才會有效,原因可能是土質、氣候環境有關。
  4. 中醫的流派不同,看法也會不同,例如經方派是不論歸經理論的,所以,一些藥性在《神農本草經》(經方派)及《本草備要》(時方派)就會有不同的理論及理路,他的藥性就會有差異出現。像杏仁,兩派所整理出來的性質會不一樣。
  5. 中藥是不去分析他的成份,從而從成份來確定他的功能,這點忽略的話會扞格不入。因為中醫是處於巨觀的角度,西醫(西方科學)是處於微觀的角度,牛頓物理和量子物理是不能在同一基準比較的,他們的使用場合也不一樣。
應該是還有其他的因素,不過,我還沒學到那裡。:P


eliu

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蘋果的營養成份

維他命、 礦物質蘋果的含量不多。

頻果抗氧化劑較多,最營養的部份在皮,有類黃酮 Quercetin, 可是台灣的蘋果因為有打蠟,沒有人吃皮。抗氧化劑可以減少癌症(肺癌)。

頻果的果膠對糖尿病有益。

 

In Greek mythology, apples were associated with the healing god Apollo, perhaps the source for the modern-day adage that an apple a day keeps the doctor away. In medieval times, physicians were taught that cooked apples could relieve disturbances of the bowels, lungs and nervous system. The custom of serving fresh fruit, particularly apples, at the end of a meal arose because of the favorable effects on digestion attributed to them by the physicians Hippocrates and Galen. Plus apple juice was one of the earliest prescribed antidepressants.

Apples are not bursting with vitamins and minerals like other fruits, though they do provide a bit of vitamin C and potassium. However, without a doubt apples are amazing for controlling blood sugar, says Dr. Barry Sears in his book The Top 100 Zone Foods. “Apples are a good source of soluble fiber, especially pectin, which helps control insulin levels by slowing the release of sugar into your bloodstream. Pectin also helps reduce cholesterol levels by lowering insulin secretion.”

We now also know that apples fairly shine in antioxidant phytochemicals; the principal ones identified so far are phenolics and the flavonoid quercetin.

Research suggests that natural antioxidants like these could be even more effective than vitamin supplements. Comell University researchers, for example, have found that the amount of fresh apple extract from a medium apple with skin provides the antioxidant activity equal to 1,500 milligrams of vitamin C. Using colon cancer cells treated with apple extract, the scientists found that cell proliferation was inhibited in vitro. The researchers also tested the apple extract against human liver cancer cells and again found inhibition of the growth of those cells.

People who eat lots of apples may have lower rates of lung cancer, judging by a study done in Finland. The study, published August 1, 1997, in the American Journal of Epidemiology, was focused on flavonoids. The study reviewed the diet of 9,959 Finns aged five to 99 years. Of those in the group who were cancer-free in 1965, those who ate the most flavonoid-rich foods — apples and other fruit, onions, juices, vegetables, and jams — had a 20 percent lower incidence of cancer through 1991. Quercetin, a flavonoid found mostly in apples, accounted for 95 percent of the flavonoids consumed by the study group.

To get the most benefit, don't peel your apples. Quercetin is found only in the skin.

winlin

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這年頭想買沒打蠟的蘋果很難呀不悦

打蠟的理由好像是為了增加保存時間←不知道是不是這樣?
另外,國外的蘋果不打蠟嗎?

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好用的gcin連結:

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歸隱山林
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eliu
蘋果的營養成份

維他命、 礦物質蘋果的含量不多。

頻果抗氧化劑較多,最營養的部份在皮,有類黃酮 Quercetin, 可是台灣的蘋果因為有打蠟,沒有人吃皮。抗氧化劑可以減少癌症(肺癌)。

頻果的果膠對糖尿病有益。

成份分析的本身並沒有什麼對或不對,問題是怎麼拿來用。最近有中醫西醫化的情形,就是利用中藥的萃取液進行利用,老實說,成效並不好,只有少數的有效例子,也不比傳統的用法好用。推究原因就是把微觀的分析拿到了巨觀理論來使用了。就像我們造橋、造房子的時候用到的只是牛頓物理,把一些中子的行為拿來用是會扞格不人的。

以下這兩篇文章很值得參考,作者目前的是中醫師,物理碩士後轉讀學士後中醫系:

巨尺度vs微尺度

簡約vs繁瑣

我有不少的觀念也是來自這個網站,覺得滿有道理。 

大陸就是首開中醫西醫化的,結果現在不少中醫師也是跳出來反駁,因為臨床上的確會碰到許多問題,兩種體系的理路、套路跟本就不在同一個尺度,沒有經過一些轉合是無法用在一起的。


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winlin
打蠟的理由好像是為了增加保存時間←不知道是不是這樣?

另外,國外的蘋果不打蠟嗎?

維持外觀鮮色?

國外的也打蠟呀!不過,用的蠟和台灣的有沒有一樣就不知了。
 


eliu

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People who eat lots of apples may have lower rates of lung cancer, judging by a study done in Finland. The study, published August 1, 1997, in the American Journal of Epidemiology, was focused on flavonoids. The study reviewed the diet of 9,959 Finns aged five to 99 years. Of those in the group who were cancer-free in 1965, those who ate the most flavonoid-rich foods — apples and other fruit, onions, juices, vegetables, and jams — had a 20 percent lower incidence of cancer through 1991. Quercetin, a flavonoid found mostly in apples, accounted for 95 percent of the flavonoids consumed by the study group.

這篇的被研究對象看起來吃了不少蘋果,好像沒有什麼太大的副作用,難道洋人的體質不同?

我也沒有很喜歡吃蘋果,不過有時候每天吃一顆也沒感覺到會有使人虛弱的效果。

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eliu
這篇的被研究對象看起來吃了不少蘋果,好像沒有什麼太大的副作用,難道洋人的體質不同?

我也沒有很喜歡吃蘋果,不過有時候每天吃一顆也沒感覺到會有使人虛弱的效果。

啊,當然不是這樣。所謂的閉百脈、脈弱,身體外觀不一定能顯示出來,是要累積到一定的程度才會暴發的。西醫的儀器不見得能檢測出來。

就像我的內痔脫垂,主要原因是「中氣下陷」,但這是累積了很久才暴發脫垂的,西醫的儀器沒有辦法檢測出什麼「中氣下陷」,而現在所謂的健康,都以西醫的檢測為準,那麼檢測結果沒有異樣,大家就認為是「健康」了。

「健康」一詞,中、西醫的觀點並不一樣。
 


guest
11subject: 蘋果不等於林檎吧Promote 0 Bookmark 02008-10-22quote  

以下文字引用自-蘋果、橘子,是寒是溫?--KingNet國家網路醫院
〝其實翻遍中醫古籍資料,幾乎找不到「蘋果」,其理由是蘋果是外來的水果,也就是說古老的中國並沒有種植蘋果。蘋果為薔薇科Rosaceae植物,原產於西伯利亞西南部及土耳其,歐洲經長期栽培,於一八七○年傳入我國山東,稱為西洋蘋果。中醫古籍當中雖無詳細記載蘋果的屬性,但是,就實際食用蘋果的生活經驗而言,中醫卻有其某種共識,認為蘋果有生津、止渴、潤肺、養神、除煩、清熱、解暑、化痰、開胃、耐饑、醒酒等功效。〞

而孫思邈生於隋文帝開皇元年(581),卒於唐高宗永淳元年(682),享年一百零二歲。一說孫思邈的生年在北周孝閔帝元年(557)左右,卒年仍為永淳元年,享年一百二十餘歲。且不論何者為真,都與1870年相據甚遠。因此,〝備急千金要方 卷二十六 食治方 果實第二 林檎,味酸苦平澀無毒,止渴好唾,不可多食,令人百脈弱。〞中的林檎是否就是現今的蘋果呢!若林檎不是蘋果,那久服會「束百脈」、「細百脈」、「閉百脈」就是林檎,而非蘋果了。

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歸隱山林
12subject: Promote 0 Bookmark 02008-10-22quote  

底下是中國醫藥學院邱年永教授的考據:

 http://139.175.251.24/vfruit/vf181.htm

總之,林檎、柰、西洋蘋果源出蘋果總名,品種很多

所以,林檎、柰是蘋果應該是沒有疑義的,但有可能是不同的品種罷了。
 


guest
13subject: 嗯~ 真矛盾Promote 0 Bookmark 02008-10-25quote  


看完的12樓的文章, 林檎好像真的是蘋果,但是

〝 蘋果是世界著名的高貴水果,形、質、色、香、味俱佳,故有水果之王美譽。唐.《千金食治》云:「益心氣」;唐.《食療本草》云:「補中焦諸不足氣,和脾。」元.《飲善正要》云:「止渴生津口清」;《滇南本草圖說》云:「治脾虛火盛,補中益氣。」《隨息居飲食譜》云:「潤肺悅心,生津開明,醒酒。」總之,蘋果有生津、止渴、潤肺、養神、除煩、清熱、解暑、化痰、開胃、耐饑、醒酒等功效。中醫所說的諸氣不足、消化不良、氣滯不通者,以蘋果絞汁服,可消食順氣。蘋果燉膏名玉容丹,通五臟六腑,走十二經絡,調營衛而通神明,解溫疫而止寒熱。 西方人則說一天一顆蘋果不用看醫師;現代醫學也認為蘋果是病人補助食物中的重要水果。若由其成分、功效來看,此言非虛。〞

但為什麼說林檎會益心氣,又說林檎會閉百脈,細百脈。那到底是該吃還是不該吃啊!甚至還一天一顆,到底是該吃還是不該吃。嗯~真矛盾。

小弟是那種一天一顆蘋果的人,所以真的是很認真的想知道,到底是該吃還是不該吃。

eliu

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蘋果的營養成份

看了以後,就會覺得蘋果的營養其實不多,什麼 An apple a day, keeps the doctor away 好像是賣蘋果的人的說法。

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歸隱山林
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這個嘛!重點是在於吃不吃還是得由你自行決定。就好像縱使有一位高明的醫師,病人有絕對的權利選擇讓不讓他醫治是一樣的道理。

我個人的話是會選擇不吃,反正水果那麼多種。這不僅僅是「閉百脈」這麼簡單,而是在於他的「藥性」的作用。就像附子有大毒是眾所周知,但它卻是能救命的藥物。

不過,我在 #1 的 post 有 po 出這種說法的來源,要詳細的話,可能要去問他們。我相信累積吃太多蘋果的脈象,這是絕對經得起驗證的。

當然,中醫講求辨證論治,是一種個人化的治療方式,所以一種藥對每個人的作用不見得就會一樣。或許真的是有人適合吃蘋果也說不定?


eliu

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突然想到蘋果有毒的部份是種子,含有氰化物,古代人不會把種子也拿來吃吧 Laughing

elleryq

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這個問題我也有相同的疑問。所以我對於吃蘋果會「束百脈」、「細百脈」、「閉百脈」也是抱持懷疑。

 

但有人做過實驗,吃了蘋果以後把脈,的確脈象變弱,這點結果我倒是相信,因為這個是可以驗證的。

我很好奇是怎麼設計實驗的??

我是這麼想,第一,被實驗者,必須要不知道吃的是什麼與帶來的影響,以避免有安慰劑效應。第二,把脈的人必須要是同一個人,以避免有認定的問題。第三,被實驗者的數量要夠多,人種也要不一。第四,實驗時間也要夠長。這樣才能比較客觀的評量出一種食物所帶給人的影響。

 

重點是在於吃不吃還是得由你自行決定。

這句話是最中肯的了!!

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在中醫,大部分的所謂「驗證」只是累積了足夠的例子,不是像西醫那種精確的實驗。

不過,我自己親身體驗過後,脈象並沒有發生什麼變化,只是我本來就不喜歡吃蘋果就是了。所以應該沒有閉脈那種情況。但所有食物都一樣,適量很重要,過量就有如毒一般。


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