cht電腦資訊LanguageC/C++
adm Find login register

或許 Android 應該逐漸放棄 java 改用 C/C++ 了

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
1subject: 或許 Android 應該逐漸放棄 java 改用 C/C++ 了Promote 0 Bookmark 02011-08-04quote  

最近 Oracle 控告 Google 使用 Java,想賺很多錢。

java 最重要的能力 portability 已經隨著 ARM 一統天下而沒什麼意義了。

其實目前 Android 的程式也不是只要 compile 一個版本就可以全部 Android 2.1-3.2 通用,還是需要針對不同的 Android 版本去 compile 不同的版本。

很扯的是 build Android 的 source 2.2 還只能用 javac 1.5,之後的版本要用 1.6。看起來 Java 的 portablity 似乎不怎麼好。

Android 目前是有 NDK (Native Development Kit),不過還是不是很成熟,Android 宣稱用 native 執行不會增加速度多少。

我相信,如果 NDK 弄得好,很多 win32 的程式就可以很輕易轉移過來,這也是 Apple iPad/iPhone 用 C/C++/Objective-C 的優勢。

edited: 1
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
2subject: Promote 0 Bookmark 02011-08-05quote  

用 java 的另一個壞處是 .apk 有可能被 decompile,可以 google .apk 如何變成 source,看起來 decompile 的 source似乎可讀性很高。

mybruce
joined: 2011-05-05
posted: 12
promoted: 2
bookmarked: 1
3subject: Promote 1 Bookmark 02011-08-07quote  

eliu

用 java 的另一個壞處是 .apk 有可能被 decompile,可以 google .apk 如何變成 source,看起來 decompile 的 source似乎可讀性很高。

 

如果從資訊取得自由化的角度來看,這點就千萬要保留,還是加減用 Java 好了。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
4subject: Promote 0 Bookmark 02011-08-11quote  

Android 手機有不少人抱怨比較耗電。其實 Java 也是造成比較耗電的元凶之一,如果一個 event  進來因為 Java 需要多 30%時間來處理,這代表 CPU idle 省電的時間少了 30%。那些 daemon 一直在執行的影響最多,特別應該優先改成 native code 執行。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
5subject: Promote 0 Bookmark 02011-09-30quote  

最近在 Android 用 java & jni develop programs,

奇怪的是 Android 沒有像 win32 MessageBox() 的 function,有自己的 event loop,可以直接 block wait for button press

AlertDialog.Builder 沒有自己的 event loop,沒辦法弄成 block wait,造成程式很難寫,用起來也比 MessageBox() 麻煩

edited: 1
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
6subject: Promote 0 Bookmark 02012-01-23quote  

其實 用 android 舊的(如 2.2) env compile 的 .apk 大部份的情況是可以在新版的 android(如 3.2) 執行的。

用 3.2 會 functions 比較多,原有的 functions 大部份是與 2.2 相容的。

edited: 1
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
7subject: Promote 0 Bookmark 02013-07-31quote  
process vss rss
com.skype.raider 483784K 30552K
com.facebook.katana:dash 504664K 48012K
com.hyperrate.gcin 482040K 29316K
gcin 1196K  528K 

用 adb shell 然後用 ps 看到的。

可以看到 skype & facebook 沒在用 就用了不少 memory

看起來 java 程式應該有 shared memory 的部份,不可能吃那麼多 memory ?

gcin 有 UI/java & engine/C 兩個 process。

由於 facebook 完全沒在用,又吃 memory,怕 facebook 有 polling 的動作影響耗電量,就把 facebook 砍掉。

skype 很少用,聽說也有 polling 會吃電池,所以也把 skype 砍掉。真希望 skype 可以改成有選項不要開機自動執行。

edited: 4
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
8subject: 或許 Android 應該逐漸放棄 java 改用 C/C++ 了Promote 0 Bookmark 02013-11-10quote  

eliu

Android 宣稱用 native 執行不會增加速度多少。

這顯然是假的。Google 準備推出 ART  Android Runtime (ART), 是在 install 時就 compile 成 native CPU code (ARM),讓 AP 以 native 執行,據說速度增加 100%(2X 快?)。

我想問的是,為何不是在 ADT 就直接用 java compiler compile 成 native ARM cpu code ? 需要用 ART 是那些沒有繼續 develop 的 AP,因為沒有 update,應該是很少才對。這樣就不用存 java code (dex) & native code 兩份。

edited: 4
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
9subject: Promote 0 Bookmark 02014-03-02quote  

最近用 java 寫一個簡單約 400 行的 service,看「正在執行的服務 Running services」,,這個 service 用掉 4.9M memory。

這個 service 沒有allocate 很多 memory,object 用完也有 assign null 來加強 memory 的 garbage collection,怎麼還會用那麼多?

這個 service 如果用 C 寫,memory 用量應該是少於 100k。如果 Running services 回報沒錯,那java 的精簡還真的是神話。

目前 Android UI & service 沒辦法用 C 寫。

edited: 3
eucaly
joined: 2008-06-13
posted: 1
promoted: 0
bookmarked: 0
10subject: Promote 0 Bookmark 02014-03-05quote  

eliu

由於 facebook 完全沒在用,又吃 memory,怕 facebook 有 polling 的動作影響耗電量,就把 facebook 砍掉。

skype 很少用,聽說也有 polling 會吃電池,所以也把 skype 砍掉。真希望 skype 可以改成有選項不要開機自動執行。

如果 facebook 和 skype 都是系統內建無法移除的話, 可以去 設定->應用程式->全部, 點進去 facebook 或 skype , 選 "強制停止". Android user app 需要手動執行過一次, 他的 service thread 才有權限在開機時自動執行.

更狠一點就是 root 機, 然後直接刪 system partition 的 fackbook/skype apk ...

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
11subject: Android x86 emulator with x86 virtual machinePromote 0 Bookmark 02014-03-07quote  

Android x86 emulator 在Linux 上的 KVM 執行速度最快,開機的速度接近手機(<10秒)。只是在 Ubuntu 12.04 上有致命的問題,在Android 裏面install 的 apk & files 很容易不見,好像是關閉 emulator 時沒有 flush write buffer 的關係。所以現在沒在用。

Android x86 Windows 用 Intel HAXM 好像速度沒快多少,不過 files 不會有不見的問題。

edited: 1
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
12subject: Promote 0 Bookmark 02014-03-31quote  

Windows Android 4.4 x86 emulator 是不是沒人用,4.4 kitkat 出來幾個月了,x86 emulator 還是不行用。

今天再試 Intel HAXM + Android 4.2.2 x86 emulator,速度接近 Linux KVM 了。不知道是不是之前的 HAXM driver install 有問題,可是執行的時候明明有說 HAXM is working.

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
13subject: 或許 Android 應該逐漸放棄 java 改用 C/C++ 了Promote 0 Bookmark 02014-05-10quote  

eliu
最近 Oracle 控告 Google 使用 Java,想賺很多錢。

之前的判決Google 勝訴,不過這一次的判決,Oracle 贏了。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
14subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-20quote  

eliu
最近用 java 寫一個簡單約 400 行的 service,看「正在執行的服務 Running services」,,這個 service 用掉 4.9M memory。

這個 service 沒有allocate 很多 memory,object 用完也有 assign null 來加強 memory 的 garbage collection,怎麼還會用那麼多?

這個 service 如果用 C 寫,memory 用量應該是少於 100k。如果 Running services 回報沒錯,那java 的精簡還真的是神話。

目前 Android UI & service 沒辦法用 C 寫。

最近開發一些 Android app,覺得 memory consumption 真的是 Android 很大的問題。1G 的 memory 在理論上應該可以做很多,可是常常會被 onSaveInstanceState, onRestoreInstanceState,甚至正在執行的 foreground Activity 也不放過。

save & restore 有點麻煩,如果 developer 是用 2G 的手機,那可能不會看到在 1G 手機 memory 不足的問題。

edited: 2
ychao
joined: 2007-10-25
posted: 298
promoted: 21
bookmarked: 3
15subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-22quote  

看到報導說,下一版的 Android 要放棄 dalvik VM (just-in-time compilation),全面改使用新的 ART (ahead-of-time compilation) 來做了。只是記憶體管理的問題,雖然說有 KSM (Kernel SamePage Merging) 的機制可以考慮,恐怕短時間內還是無解?

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
16subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-23quote  

Android 4.2.* 的 garbage collection 似乎不是很好,bitmap 一多,很容易爆掉。沒試過 4.4 的手機。

ychao
joined: 2007-10-25
posted: 298
promoted: 21
bookmarked: 3
17subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-23quote  

據說,需要大量記憶體的話,得在 android.mk 增列一個權限。(名稱我忘記了,可以偷看一下 AOSP 的圖庫原始碼) 剛下載了您寫的 AndCamera 在 N7 2013 上直接 FC,看圖軟體也在翻到第二頁後閃退... XD

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
18subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-24quote  

已 release 新版,麻煩測試是否有改善。

android 對於 bitmap 不知道為何沒有馬上做 garbage collection,需要手動 recycle,以免爆掉。

edited: 1
ychao
joined: 2007-10-25
posted: 298
promoted: 21
bookmarked: 3
19subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-28quote  

eliu

已 release 新版,麻煩測試是否有改善。

android 對於 bitmap 不知道為何沒有馬上做 garbage collection,需要手動 recycle,以免爆掉。

裝了新版,在N7 2013上相機還是FC,不過檔案總攬可以用了,只是翻頁很慢。也在紅米機上測試過,相機可用,檔案總攬翻頁還是慢。是gc縮圖cache的關係?

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
20subject: Promote 0 Bookmark 02014-06-28quote  

我是用 exif 裏面的 thumbnail 縮圖,如果是別的照相 app 沒有exif 縮圖,就要變成整個 load 進來。有些看圖軟體是用自己的 thumbdb。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
21subject: Promote 0 Bookmark 02014-08-15quote  

目前 adt 對於 support & google service library 目前是讓每個 .apk 放一份,這樣不僅浪費 disk space,也浪費 memory。

似乎應該改成從網路下載,整個系統就只有一份 library ,不同的版本可以多份。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
22subject: 或許 Android 應該逐漸放棄 java 改用 C/C++ 了Promote 0 Bookmark 02014-11-27quote  

eliu
這顯然是假的。Google 準備推出 ART  Android Runtime (ART), 是在 install 時就 compile 成 native CPU code (ARM),讓 AP 以 native 執行,據說速度增加 100%(2X 快?)。

Android 5.0 Lollipop 據說只能使用 ART 了,沒有設定可以選 Dalvik or ART。

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
23subject: Promote 0 Bookmark 02015-06-08quote  

eliu
覺得 memory consumption 真的是 Android 很大的問題。

看了 HTC Desire Eye 裡的 Android 5.0,用ART執行 一樣是吃 memory 的肥豬。隨便一個小 app 就要 50M+ 的 memory。其實Android 5 現在很多 service 是用 C 寫的。Android 的 memory 需求應該有 iOS/Windows Phone 的 1.5-2X。

猜測用 java run time 會這麼肥大的原因是因為 .so 分割的不好,造成一 load 就整個 load 進來。

edited: 3
eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11405
promoted: 615
bookmarked: 186
新竹, 台灣
24subject: Promote 0 Bookmark 02015-06-29quote  

java 沒有 unsigned byte, short, int …,如果需要 unsigned byte,要改成 short.

或許這是 java 比較浪費 memory 的一個原因。

cht電腦資訊LanguageC/C++
adm Find login register
views:47124