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腫瘤

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歸隱山林
1subject: 腫瘤Promote 0 Bookmark 02009-07-29quote  

腫瘤

http://en.wikipedia.org/wiki/Tumor

表面上看好像沒什麼,但是成因到現在還是搞不很清楚,尤其是惡性腫瘤。說沒搞清楚,我並沒有追查精細的資料,但從結果來看,不管中西醫,治惡性腫瘤都治得東倒西歪,從結果就告訴我們了,還有什麼好說的呢?

但現在一股歪風,自認發現了腫瘤成因及其治法,事實如何?一樣,從結果就可以告訴我們許多事,誰有把握把惡性腫瘤治好?都是說早發現就有希望,事實上要如何發現,還是交待不清,許多西醫的檢查方法並不甚合理,而且也無法精準判斷是否形成惡性腫瘤,治療就更不用說了,人都被你弄成只剩半條命,如何和癌細胞戰鬥?

中醫完全沒有檢查惡性腫瘤的診斷方法,因為他只是在診斷人體是否在平衝狀態。理論上把不平衡的弄成平衡就成了,但事實上如何?有幾個人能做得到?在中國頂尖的中醫大師,他們對於惡性腫瘤的治癒率如何?有目共睹。

所以,那些一出口就把腫瘤的來龍去脈說得一清二楚的,各位還是聽聽就好,實際治療還是打聽有實際治療能力及經驗的中醫師吧!面對疾病,還是謙虛點好,況且是難以應對的疾病。


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eliu

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新竹, 台灣
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癌症的細胞分裂不同於一般的細胞,沒有分裂限制的,甚至會進化突破器官的邊界入侵到其他的器官不同種類的細胞,這也是可怕的地方。

一旦突破某些數量,免疫系統也沒辦法了。

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歸隱山林
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只是看不慣一些人隨口一說,把治癌症視為探囊取物。像一堆中醫診所醫院的廣告就是如此,但實際治癒比率多少?沒人清楚。 

至於一些養生之道,那應該是屬於哲學思維,不是在治療,只能算是養生哲學,所以也不必說得太滿,有那麼簡單的話,幾座糯焙鵝都應該是在華人圈。

的確是有可能某些經驗方或治則是有治癒某種癌症,但不必也不能擴大解釋為就能醫癌症。因為自然好的癌症就佔了約 6%,誰曉得是不是這 6% 呢?


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歸隱山林
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另外「癌」就是中醫裡頭的「岩」,念成「炎」,不曉得哪個好事之徒把他改成「ㄞˊ」的?

http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra02707.htm


eliu

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肺炎、肺癌 相同的音還要另外的解釋,太麻煩了。

語言不是物理定律,依人的需求改變應該是合理的。

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可是現在也是主要正音是念成「炎」呀!吐舌頭

是「炎」要更正,還是「岩」要更正,那就有得吵了……


eliu

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只能說是應付考試 or 衛道人士用的 大笑

大眾沒在用的。

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歸隱山林
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應該不是,現在漸漸多人念成「炎」了,包括醫生,不過多數會加上惡性腫瘤。念成ㄞˊ的歷史其實是很短的。

當初的「發炎」,會用炎,本身就是一個錯誤,倒和什麼衛道無關,是中西醫溝通的問題。


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企鵝狂
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「發炎」不念「發炎」那要念什麼?
eliu

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這邊中文& English 有相同的見解,發就好像火燒一樣

inflame, inflammation:發炎

flame 火燄

caleb
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紅腫熱痛在中文裡用"炎"字形容應該很合理,符合紅熱痛。

癌炎本來發音就不同,不易誤會。

話說現代常用外來詞彙,很多形音義都有問題。

不過許多翻譯詞都源自日本,也許以當時的日文漢字來說形音義沒問題。

eliu

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現代人聽到癌快嚇死了,能分開不要造成誤會還是比較好。
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那是因為大家已經習慣了「發炎」這個名詞的使用,所以會覺得很奇怪。

依西醫發炎的情況(引起發炎的原因):
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=炎症&variant=zh-tw

這在中醫不僅僅是包括和「火、熱」有關的現象。

舉一個實際的例子:
口瘡、口糜(西醫可能會認為感染性口腔炎),那麼真的是要以火熱的發炎來對待嗎?恐怕是未必。虛寒性口瘡,瘡面及周圍粘膜色偏淡或灰白,這是脾腎陽虛,陰寒內盛,逼浮陽外越所造成的,如果去清火消炎,會更加嚴重,反而是要用熱藥,例如桂附理中湯或通脈四逆湯之類的方劑(在西醫會認為這是火上加油)才有辦法。

另外一個例子,就是慢性咽炎(西醫名詞,在中醫會稱為喉痹),如果是虛寒性喉痹(粘膜會呈淡紅而非暗紅,脈沉),你去用清涼藥(包括西醫的抗生素),會愈醫愈嚴重,必須如上例用熱藥,這個例子我實際上碰過,我父親就是,結果到長庚檢查不出個所以然,抗生素一直下(消炎),愈弄愈糟糕,最後是我用溫熱藥補腎脾陽治好的。

當初西醫名詞轉譯為中文,那些人都不懂中醫,所以一些詞語的對譯完全是站在西醫的立場及角度,造成如今中西醫溝通不良,民眾也被這些名詞所誤導。如果那些人知道中醫早就有「乳岩」、「腎岩」(現代的陰莖癌)這些中醫早就有的病名,還會去用「炎」嗎?還會認為喉痹就一定是發「炎」嗎?
※ 癌也是很早(南宋)就有人用於中醫病名,意義類同「岩」,古代癌、嵒、嵓、喦、巖、岩通用。


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caleb
癌炎本來發音就不同,不易誤會。

不,這兩個字的發音本來就是一樣,是以後為了區別才有ㄞˊ這個新創的發音(確切時間沒查到,應是民國以後的事)。在日本不單獨使用,是用「癌腫」。


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LGJ
caleb
癌炎本來發音就不同,不易誤會。
不,這兩個字的發音本來就是一樣,是以後為了區別才有ㄞˊ這個新創的發音(確切時間沒查到,應是民國以後的事)。在日本不單獨使用,是用「癌腫」。

啊,特別提醒一下,這是指鍋蟻。在閩客的發音,「炎」和「癌」是不同的。


guest
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最近讀中藥學  在橘葉項下引用<本草經疏>: "橘葉古今書不載  能散陽明厥陰經滯氣  婦人妒乳  內外吹  乳岩  乳廱用之皆效....."

橘葉可治乳癌  這倒奇特

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仙鶴草還有「標靶治療」的作用說,就是只作用在癌細胞卻不會影響正常細胞,不過,不是對所有癌症有此種作用,而且他的作用要達到治療的目的可能還要再研究。

有人用仙鶴草來代替人參,因為有些人對人參會「過度反應」,用仙鶴草不僅可以扶正,而且最重要的是不會戀邪,所以用來給癌症病人使用,縱使對癌細胞沒有作用,但扶正又不戀邪的作用對癌症病人是很有幫助的。


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18subject: 文英阿姨的例子Promote 0 Bookmark 02009-08-07quote  

文英阿姨的例子。以下是建木醫師的看法:

肺癌末期的治療(悼文英阿姨)

我個人也是有點懷疑治療上有失誤。很多情形下,治療方向正確,應該是可以拖久一點,治療方向不對就很快,兵敗如山倒,因為被外力激發了,加速了行進速度。不過,這只是我一個非專業的猜想,我對於癌症完全沒有對策,讓我碰上了也只能傻眼。


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LGJ
文英阿姨的例子。以下是建木醫師的看法:

肺癌末期的治療(悼文英阿姨)

對照倪大師的自信:

 http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/badhospital2.htm

一般在乳房中無論出現的腫塊是良性的或是惡性的都沒有關係,只要沒有做過切片,中醫治療起來都是輕而易舉的

我是比較相信早期的話有此可能,就是對某些人而言,這是「輕而易舉」的,但在中晚期,恐怕還是保守一點點好。

以前曾聽一位在美執業針灸師曾談過,在美國(其實在台灣應該也是差不多),執業中醫已經是一種商業手段在運作,並不是單純的行醫救人那麼單純。也因此會有種種的宣傳手段出現。大家恐怕是得擦亮自己的眼精,並徵引各方的說法來做下抉擇了,因為你恐怕面對許多資訊時,會無法分辨熟真熟假。


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LGJ
我個人也是有點懷疑治療上有失誤。很多情形下,治療方向正確,應該是可以拖久一點,治療方向不對就很快,兵敗如山倒,因為被外力激發了,加速了行進速度。不過,這只是我一個非專業的猜想,我對於癌症完全沒有對策,讓我碰上了也只能傻眼。

修正一下這個模糊觀念,從《癌症別急著開刀》這本書,p.94 有說明:

癌症別急著開刀
其他癌症中,也有因為手術而加速癌成長速度的現象。這並不是因為癌細胞的基因,在手術的壓力下變異成更兇惡,而是因為手術刀造成的傷口,減弱正常組織的抵抗力,造就了細胞容易增殖的好環境。

一般手術通常會為了清理乾淨癌細胞,會對周圍的臟器過度傷害,甚至去除,而這些臟器組織原本是一道防線,可以阻止癌細胞的增殖及擴散。像 scirrhus 胃癌的手術常會破壞了腹膜,而腹膜正是阻止癌細胞侵入的一道防線,所以胃癌手術常常造成腹膜轉移。當然,放、化療也有可能造成這種情況。


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 非正式了解

癌症轉移皆在原發部位的相關經絡上,這意味著甚麼呢?

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我有聽過這麼一說,但沒有實際親見過。如果有報告之類的文件可能會比較有參考價值?


eliu

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癌症轉移皆在原發部位的相關經絡上,這意味著甚麼呢?

那可不一定。上一次有看到一個案例是睪丸癌移轉到肺部

好像還看過肝臟跑到睪丸的案例。

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相關經絡有時候是一條從頭到腳的,這倒不一定是上下相距很遠就不是同一條(或相關)的經絡。

例如足厥陰肝經,他是通肝膽及泌尿生殖系統的。足太陽膀胱經則呼吸系統及泌尿生殖系統都有連繫。


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eliu

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這邊還有大腸癌轉移肝臟的案例。難道要說睪丸、大腸、肝臟、肺臟全連在一塊。

其實除了血液淋巴轉移,還有就是腹腔的腹水轉移。乾脆說內臟全連在一起?

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eliu
這邊還有大腸癌轉移肝臟的案例。難道要說睪丸、大腸、肝臟、肺臟全連在一塊。

其實除了血液淋巴轉移,還有就是腹腔的腹水轉移。乾脆說內臟全連在一起?

呃,我無法肯定是不是會沿經絡轉移,只是有聽過這種說法(也有少數人做過實驗,名字我忘了,就在台灣)。

但要細究的話,要看實際的部位,不是說一整個肝臟都是沿同一條經絡的,那當然通通都連在一起,都有關係了呀!XD

但我對經絡學說不熟,所以無法細說。 這個要有在研究針灸的會比較熟悉。所以,我並不是說贊成或者說否定這種說法的意思,只是說要看部位探究實際的經絡路線,不是說相隔很遠就是不相關。


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eliu

 

那可不一定。上一次有看到一個案例是睪丸癌移轉到肺部

好像還看過肝臟跑到睪丸的案例。

請注意西醫定義的內臟跟中醫經絡循行的位置不一定一樣,重點是看腫瘤生長的位置是否符合其循經路線

大嬸婆
joined: 2010-02-05
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請注意西醫定義的內臟跟中醫經絡循行的位置不一定一樣,重點是看腫瘤生長的位置是否符合其循經路線

 

噗.............

 

原來中國人的睪丸長在兩腿中間  洋人的睪丸長在嘴裏ㄛ

 

你看過幾個癌症病人ㄚ     別鬧了吧

心猿
joined: 2011-02-26
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轉移大多是靠血循。

睪丸靜脈回流到心臟之後,會再打到肺。

大小腸靜脈回流到肝門靜脈,然後往肝走。

這兩個是血循的位置。有啥好爭議的?怪?

 

手術後多半體虛沒抵抗力,所以已經轉移的細胞就不會被殺,所以長得特快。

一般動手術的外科醫師都會多切個3公分,不是只切到癌細胞而已。

至於手術造成轉移機會比較少,切片檢查造成轉移比較有可能。

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歸隱山林
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心猿
轉移大多是靠血循。

這是指一般的肉瘤,像卵巢癌就絕少是血液轉移的。目前的機制還不是很明朗。肝癌、甲狀腺濾泡癌、絨毛膜細胞瘤、黑色素瘤、腎癌也常常以血液的方式轉移。

也有一說是,會被轉移的目標,早在幾年前就註定會被轉移了,甚至是初發病灶被發現前就已經註定會被轉移。所以,現行的轉移途徑也很可能只是表面的觀察,包括淋巴轉移,種植性轉移。


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CC: 中醫藥 癌症
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