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嘗試問問看一個字形組合的問題

IanHo
1 嘗試問問看一個字形組合的問題
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環境為 ms windows xp,搭配的應用軟體有babelmap 6.0,babelpad 6.0,

libreoffice 3.4.3,有安裝了字形檔 Aegyptus (包含有 unicode 的 Egyptian hieroglyphs區塊且全滿),
我上網查詢了 http://hieroglyphs.net/0301/cgi/pager.pl?p=16
並輸入了 love 查詢, 頁面跳出兩個組圖,第一個組圖看似有三個區塊圖所組成,
第二個組圖看似有二個區塊圖所組成,然後我再查詢其祖圖所附帶的文字資訊,
查出以下資訊
U+1333B
U+1308B
U+13171
U+133CF
U+13001
EGYPTIAN HIEROGLYPH U007
EGYPTIAN HIEROGLYPH D021
EGYPTIAN HIEROGLYPH G043
EGYPTIAN HIEROGLYPH X001
EGYPTIAN HIEROGLYPH A002

現在問題來了,看組圖的拼裝形式,

EGYPTIAN HIEROGLYPH U007
EGYPTIAN HIEROGLYPH D021
擺在同一個字元空間
EGYPTIAN HIEROGLYPH U007在上方
EGYPTIAN HIEROGLYPH D021在下方

EGYPTIAN HIEROGLYPH G043
EGYPTIAN HIEROGLYPH X001
擺在同一個字元空間
EGYPTIAN HIEROGLYPH G043在上方
EGYPTIAN HIEROGLYPH X001在下方

我要在 babelpad 6.0,libreoffice 3.4.3 writer,
這兩套軟體中,重現組圖的組合方式,我該怎麼做?
我嘗試了了老半天,嘗試各種選項,就是找不到這兩套軟體中,
有關將文字組合的項目,我該怎麼組合文字?我該怎麼辦?

我希望的文字組合情境是 組合好的文字 再被滑鼠游標選取時~

是以文字的模式被選取~而不是以"圖案"的模式被選取~

而這樣被選取的組合文字可以被跨軟體的複製貼上到其他支援unicode的文書排版軟體或文字編輯器中呈現~

例如babelpad 6.0,libreoffice 3.4.3 writer, 我對於文書處理軟體沒有玩得很深入~不曉得

文書處理軟體例如 babelpad 6.0,libreoffice 3.4.3 writer 可不可以做出我需求的情境?

 

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2 嘗試問問看一個字形組合的問題
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IanHo
我要在 babelpad 6.0,libreoffice 3.4.3 writer,
這兩套軟體中,重現組圖的組合方式,我該怎麼做?
我嘗試了了老半天,嘗試各種選項,就是找不到這兩套軟體中,
有關將文字組合的項目,我該怎麼組合文字?我該怎麼辦?

基本上那些軟體只是文書處理軟體,你可能需要更專業的專業排版軟體,要不然就從字型本身去著手。

我希望的文字組合情境是 組合好的文字 再被滑鼠游標選取時~

是以文字的模式被選取~而不是以"圖案"的模式被選取~

而這樣被選取的組合文字可以被跨軟體的複製貼上到其他支援unicode的文書排版軟體或文字編輯器中呈現~

我不懂 hieroglyphs,但你說的類似需要的是:

1. hieroglyphs 書寫系統的處理軟體.

2. 組合起來的「字」也需要是 Unicode 已經編碼過的,要不然就要以圖檔的方式使用,要不然就軟體本身另行編碼(在其他軟體不適用)。

Unicode 尚未編碼過的,當然是無法 copy&pate 到其他 Unicode 軟體中。

IanHo
3 嘗試問問看一個字形組合的問題
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LGJ

基本上那些軟體只是文書處理軟體,你可能需要更專業的專業排版軟體,要不然就從字型本身去著手。

我不懂 hieroglyphs,但你說的類似需要的是:

1. hieroglyphs 書寫系統的處理軟體.

2. 組合起來的「字」也需要是 Unicode 已經編碼過的,要不然就要以圖檔的方式使用,要不然就軟體本身另行編碼(在其他軟體不適用)。

Unicode 尚未編碼過的,當然是無法 copy&pate 到其他 Unicode 軟體中。

 

好複雜(或著說太精簡)~我需要一些時間消化~不曉得有沒有更白話一些的描述~

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4 嘗試問問看一個字形組合的問題
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IanHo
好複雜(或著說太精簡)~我需要一些時間消化~不曉得有沒有更白話一些的描述~

就像處理中文需要中文書寫系統一樣。不能說用排版軟體把「重」和「力」合起來就能辨識成「動」字,那需要這方面的書寫系統軟體來處理。

一般文書處理軟體能做的是,「動」已經納入 Unicode,所以字型上就有,軟體直接從字型上取出來就可以了,而其他能處理 Unicode 的軟體因為編碼一樣,所以也能互通。

請說明你的貝體實際用途是?

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IanHo
5 嘗試問問看一個字形組合的問題
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LGJ

請說明你的貝體實際用途是?

我在用 libreoffice writer 寫一份文件~文件內容中會包含 我開篇發問內容所提到的文字組合~

我期待的是組合出來的文字是可以被滑鼠游標以"文字模式"選取的~而非圖案模式~

只是不曉得幕前排版文書軟體(我只會使用幕前排版軟體)現有的功能能否透過把兩個文字透過排版處理擠壓在一個文字的空間?

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IanHo
我在用 libreoffice writer 寫一份文件~文件內容中會包含 我開篇發問內容所提到的文字組合~

我期待的是組合出來的文字是可以被滑鼠游標以"文字模式"選取的~而非圖案模式~

應該沒辦法,只能用圖檔的方式,因為那個「字」(「句」?)整體並未納入 Unicode。如果是 hieroglyphs 專用的書寫系統,那就有可能處理(那只是他軟體內部在做特殊處理),但和非 hieroglyphs 書寫系統的軟體仍然是無法溝通,

只是不曉得幕前排版文書軟體(我只會使用幕前排版軟體)現有的功能能否透過把兩個文字透過排版處理擠壓在一個文字的空間?

如上所述,用現有的一般文書、排版軟體的話只能當成圖檔來處理。

IanHo
7 嘗試問問看一個字形組合的問題
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LGJ

 

應該沒辦法,只能用圖檔的方式,因為那個「字」(「句」?)整體並未納入 Unicode。如果是 hieroglyphs 專用的書寫系統,那就有可能處理(那只是他軟體內部在做特殊處理),但和非 hieroglyphs 書寫系統的軟體仍然是無法溝通,

 

如上所述,用現有的一般文書、排版軟體的話只能當成圖檔來處理。

無解嗎?傷腦筋! 我還得研究該怎麼把文字轉圖案~ 我再想想看還有什麼招數~

Thanks LGJ~

 

IanHo
8
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還是解決不了~又遇到新的狀況了~
這裡先以MsOffice Word 2007的操作情境為例,
將輸入的字形切換為 Aegyptus 字型大小調整成 60,
然後依序輸入5個字型
EGYPTIAN HIEROGLYPH U007(U+1333B)
EGYPTIAN HIEROGLYPH D021(U+1308B)
EGYPTIAN HIEROGLYPH G043(U+13171)
EGYPTIAN HIEROGLYPH X001(U+133CF)
EGYPTIAN HIEROGLYPH A002(U+13001)
在視覺上這六個字型依序為,
兩根竹竿,位於底部壓扁的橢圓,一隻鳥,位於底部的半圓形,一個半跪的人,
然後我先選取第一個字型,兩根竹竿,右鍵>字型>字元間距>位置選"上移"
,位移點數選擇超過第二個位於底部壓扁的橢圓的高度,筆者自行粗估30pt,
選擇確定, 然後會發現兩根竹竿就被上移了一個數量級的高度,
再來筆者同時選取兩根竹竿,位於底部壓扁的橢圓,這兩個字型,
然後 右鍵>字型>字元間距>間距 選 緊縮,點數設定,向下調整,
筆者自行粗估60pt,然後可以在預覽視窗中看見兩個方塊或顯示出來的字型,
越來越接近最後貼在一起,前一個在上方後一個在下方,
選擇確定,這樣就呈現出將兩個文字拼裝在一起的"視覺態樣"了(很有組字的感覺)
,當然實際上還是兩個分開的文字,只是筆者發現,要用滑鼠游標選取這兩個文字時,
變的很不容易操作,要很小心地確認瞄準才能順利選取這兩個文字.

有了這樣的經驗,筆者因為需要跨平台處理這份文件,所以希望
libre office 3.4.3 writer也要可以呈現類似的操作,以及呈現類似的
"視覺態樣"效果,於是筆者在libre office 3.4.3 writer 字型選
Aegyptus 字型大小調整成 60 ,跟之前完全一樣輸入5個同樣的字型,
然後我先選取第一個字型 兩根竹竿, 右鍵>字元>位置>上標,
上昇值,筆者填入 50% 相對字型大小,筆者填入100%,
再來點選確定,發現第一個字型被挪移到原本位置的上方了,
再來 筆者 同時選取 兩根竹竿 位於底部壓扁的橢圓 這兩個字型
然後 右鍵>字元>位置>間隔,選擇,已壓縮,依PT值,筆者卻卡在這裡了,
數值無法填入或選取超過10PT,然後筆者就不知道該怎麼辦了,
因為必須要到60PT,兩根竹竿才能呈現在位於底部壓扁的橢圓的正上方,

所以現在問題在於,是否為libre office 3.4.3 writer的功能不足?
還是說libre office 3.4.3 writer可議透過修改什麼特別的隱藏設定,
可以讓筆者將已壓縮的PT值設定為超過10PT的限制 ?

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9
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的確是可以用比例縮小的方式來「組」字。但你提到 portable 的問題,這時還是用圖形(尤其是向量圖)可能會比較能跨平台及跨軟體,因為在一個字的地方用比例縮小的方式組了一個新字,各軟體(甚至同一軟體各版次間)所顯現出來的效果並不一樣,而排版最重要的原則就是「一致性」,這也是為什麼要用字型(字型就是一種圖檔,只不過有固定的規格)的重要原因之一。

當然,如果你另有考量就另當別論。

BTW,這裡有文書排版版 →  http://hyperrate.com/dir.php?eid=119

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IanHo
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LGJ

的確是可以用比例縮小的方式來「組」字。但你提到 portable 的問題,這時還是用圖形(尤其是向量圖)可能會比較能跨平台及跨軟體,因為在一個字的地方用比例縮小的方式組了一個新字,各軟體(甚至同一軟體各版次間)所顯現出來的效果並不一樣,而排版最重要的原則就是「一致性」,這也是為什麼要用字型(字型就是一種圖檔,只不過有固定的規格)的重要原因之一。

當然,如果你另有考量就另當別論。

BTW,這裡有文書排版版 →  http://hyperrate.com/dir.php?eid=119

我推測可能是我忘了加逗點所以引起誤會,我在操作軟體選項的過程中,沒有操作到任何類似 比例縮小 的動作,字體大小都維持在原來的百分之百.

增補一個逗點~

-

上昇值,筆者填入 50% , 相對字型大小,筆者填入100%,

-

我想到了如何描述我的考量~就是當我將字形檔和文件檔都傳給對方時~對方可以以文字模式而非圖形模式在加工處理我的文件~會比較方便.

目前我推論是 libreoffice 功能不足~

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