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去年底前往某"知名"團體的活動

caleb
joined: 2007-09-22
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1subject: 去年底前往某"知名"團體的活動Promote 2 Bookmark 02008-05-11quote  

這是約半年前的事情了,無法爆太多的料…我只能寫出記憶中「確定屬實」的部份。

1. 該活動為旅遊活動,事前要求大家帶睡袋以便借住某大學宿舍。結果因為借不到宿舍,睡袋就白帶了。主辦人明明有一天以上的時間通知大家不用帶睡袋,卻完全沒通知,於是參加者們都拎著大包小包加一個無用的睡袋住旅館。來自國外的參加者通知不到就算了,國內的參加者明明都有留 e-mail + 手機,主辦者卻毫無作為。

2. 該活動租了一輛小型大客車(幾人座我忘了,反正是需要大客車駕照的那種。) ,附司機。有「辦活動常識」的人都知道,要負責司機的膳宿,結果咧?主辦人居然想讓司機在某老舊、不寬敞的租屋處打地鋪。該司機當然很不爽,於是主辦人說「要不然床給你睡嘛,不用打地鋪」…後來司機實在是太不爽了,主辦人才又多訂一個旅館套房給司機。

3. 主辦人完全不說明活動行程,也不照顧來自國外的重量級人物。參加者們只顧自己用中文聊天,讓外國籍的重量級人物無聊到在馬路上拍攝台灣風情。我實在看不下去了,硬著頭皮去和重量級人物聊天。坐車時我故意等到最後幾個上車,結果大家都很自動地避開重量級人物,讓他自己一個人靠窗坐。主辦人自己坐到最前面這樣。我能怎麼辦咧?雖然車上空位還很多,不過我就坐到重量級人物旁邊跟他聊,要不然他就完全被忽視了。

4. 時間已經很晚了,主辦人也不說去哪吃飯,也不解釋行程。看看時間應該是前往餐廳了吧?結果不是,是去接某位「主辦人的朋友」。靠腰咧!不會叫他自己來喔?

5. 接完主辦人的朋友,總算來到晚餐地點,上菜時間約 20:00(具體時間我忘了,半年前的事啊…)。從頭到尾主辦人都沒解釋行程,直到那裡大家才知道「喔,今天晚餐在這裡。」我是不知道大家平常都幾點吃晚餐啦,但辦活動時晚餐拖到 20:00 至少也要解釋一下嘛…都不解釋是怎樣?

6. 晚餐坦白說不怎麼樣,收費卻很貴。我本著台灣人禮貌的傳統,對晚餐表示滿意(我是第一次參加這種活動的新人,跟大家都不熟,你能期待我老實地說「晚餐又貴又爛」嗎?)。

7. 主辦人吃著吃著就到另一桌和自己的朋友喝酒聊天去了,讓參加者們自己在餐桌上放牛吃草這樣。晚餐時居然還讓司機喝了酒!這點讓我在心裡幹聲連連,不要跟我說什麼「原住民喝點小酒不會醉」的屁話!擔負著一車安危的司機酒後駕車!這種鳥活動能參加嗎?

8. 席間發生一些小小不愉快的事件。後來時間又拖延到約 23:30。司機說他很累,想早點回旅館休息。主辦人卻不肯,說想在那裡喝酒聊天談通宵這樣。還說司機應該按照雇主的意願,不可以擅自決定行程。這時我藉機發飆(沒有很大聲,只是「強烈地」表達我讚同司機的意見),於是大家結帳走人,坐上酒駕司機的大客車回旅館。

9. 回到旅館已近 24:00,主辦人不是放大家回房休息,而是讓一行人聚在旅館大廳收晚餐錢。外國籍重量級人物因為台幣現金不足,很無奈地去提款機領錢。明明該外國友人還會參與一天多的行程,隔天再收錢是會死喔?

10. 大部份的人回房後,我留下來對主辦人表達「強烈的」不滿(因為是第一次參與此類活動的新人,我本著台灣人禮貌的傳統,沒有把全部的不滿都說出來。總之我已經跟外國籍重量級人物交換電子簽章資料了,我就決定脫離該旅遊活動,不繼續同行)。因為是新人,我除了付清所有該付的錢之外,還留了一點小錢贊助該活動當「封口費」,以免那些人私底下敗壞我的名聲。

11. 後來在網路上某公開的「聊天室之類的地方」,主辦人極有禮貌地公開向我道歉,並當著數十位線上人員面前承認,那天我有吃到的晚餐是被餐廳老闆坑了。據說主辦人和餐廳老闆吵了一架,讓該餐廳另外免費提供該次旅行的某一餐(是早餐、午餐、還是晚餐,我忘了)。不過據主辦人說,免費提供的那餐也很爛。

12. 據主辦人自己承認,該次行程排得很差,後來的行程(我沒參與到的)也被另外一位外國籍重量級人物強烈批評(不是我遇到的那位重量級人物)。

 

參與該活動我花費如下:

1. 台北到台東的來回火車票

2. 台東的旅館住宿費

3. 很貴又被坑的晚餐

4. 贊助該活動的一點小錢(封口費)

得到的東西:

1. 外國籍重量級人物的電子簽章(我那次純粹是為了這個簽章而去的)

2. 不怎麼樣的晚餐

3. 心驚膽跳的酒駕大客車之旅

carl_tw

joined: 2008-05-04
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………………………………

以後還是對這個某「知名」團體辦的活動避而遠之吧,他們的話聽聽就好。 

edited: 1
caleb
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同一個"知名"團體辦的,另一個離譜到極點的活動,詳情在此
eliu

joined: 2007-08-09
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開會不是目的,決策 & actions 才是目的  ?

又不是去消化預算 ?

來亂的。 

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
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歸隱山林
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DreamerC

最後我想丟一個問題給 caleb ,假使你有能力是否會跳出來辦類似活動來讓大家交流,
而且邀請 *外國籍重量級人物* ,並冒著一定會被罵到臭頭的下場?

這答案請不要馬上給我答案,過半年之後再告訴我,是否你的前後想法有改變。

我覺得這是兩回事。

就好像某廠商生產某產品,消費者抱怨了,某廠商請那位消費者說:『不然,你來生產看看!』一樣是不合理的。不一樣的是某廠商是為了賺錢。這些公益活動非營利。

我發覺 caleb 說的是「適當且正當」的 complain。 因為,你可以對照宣傳稿給接收者的感覺,及事實上發生的事來對照就可以理解這不是一般的雞蛋裡挑骨頭。


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本人已不在此站活動

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歸隱山林
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DreamerC
如果是指去年跟今年的事,我無從比較,今年根本沒碰任何事情,僅是單純與會者。

這和什麼比較沒有關係。我只是想強調,參加者有意見發表,和反過來要參加者來舉辦,這兩件事情是兩種不同的層次的問題,混為一談就很政治手法了。講難聽一點,也沒人強迫或指派辦的人去辦,對吧? 

 

你要不要把「廠商代換父母,生產改作賺,某產品改作錢,消費者就改作某人子女」,這樣子說起來也蠻順的。

我資質魯鈍,不知道你在說什麼。不如你把句子直接寫出來,也好讓大家知道你在說什麼。

不然我又加個我是祖父級之類的比擬,豈非變得更複雜? o_O 

這問題就僅僅是「拔一毛以利天下」,為與不為而已,沒有誰對誰錯,因此就不存適當或正當性考慮。

問題就出在是否「 拔一毛」及是否「利天下」,是由別人來認定評判的,不是由自己認定,也不是由自己主觀的認定認為別人也要如此認定。呃,有點繞口,希望有看懂我在說什麼。

對於活動內容的 complain ,我本人是全盤接受,但是對象不對。

強烈建議有問題請找 *某人* ,因為主要是他在策劃執行。

是公益性質的活動,本就是可受公評之事。是否有找某人,我想 post 原文已經有所交待了?除非大家的某人是不同一個人。

附上某人(另一位某人)的評語:『到底是誰在辦活動啊?怎麼會把問題丟給參加者?自己卻不反省....』。


本人已不在此站活動

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歸隱山林
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DreamerC

何謂政治手法?

就是權謀,這樣夠白話了嗎? 不然,這裡有對 gcin 有意見的,也是請他去寫個 gcin 嗎?白話文看得懂嗎?這才重點,以下的是你在轉移焦點。



這本來就是眾人之事,難道要求參與者從執行者角度看有那麼難嗎?
尤其是你也沒有參加,難道你確定你認定的跟實際情形沒有出入嗎?

真是奇怪了,他來我個版說明他參加後的感受都不行嗎?你是在大聲什麼,你以為你是誰呀?

 

這句話你應該有聽過
                  就好像父母賺錢給子女,子女抱怨了,父母對子女說:『不然,你來賺賺看看!』一樣是不合理的。

那我也告訴你,這不一樣,因為你不是我們的父母,我還是你祖父母咧!

 

也請你告訴我,當看到球一面的時,你也看到他背後的東西。
這跟別人沒有關係,一樣的事物經多方面觀察,就會越接近真相。
你可以,別人也可以,因為經得起考驗。

我為什麼要告訴你?你是誰,我沒聽過。我也不認識你,經得起什麼考驗是你家的事。我只知道我玩了近二十年的自由軟體,不知道你這號人物做了些什麼事?可以在這裡大聲? 

 

這樣子都市計畫跟環評也就不需要專家,可公評不表示能打高射砲。
還有 *另一位某人* 該不會也沒去,只是從別人口中輾轉聽到。
而且我從頭到尾一直重複一句話:

「你如果不直接對 *某人* 抱怨,請不要繼續再這邊炮嘴,因為對活動幾乎沒有影響力,說得很多卻做得很少」

ps. 還是感謝 caleb 去年在那抱怨,要不然問題會很大。 

所以公評就是要有去的人才能說話?誰規定的? 你不想讓人講話就。1 把他辦好。2. 不要辦!

那你不是也在這裡打嘴泡。你說的就不是嘴泡,別人說說意見就是嘴泡!我呸!請滾,我個版不歡迎你這類自以為是的人!

難怪台灣只有一位不管事的 DD,就是你們這類人太多!


edited: 3
本人已不在此站活動

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歸隱山林
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DreamerC 你唯一沒有搞清楚的地方是:這是我私人的個人版我和我的朋友在聊天!

所以,你要對 caleb 說什麼話,請直接找他,而不是到我家來大聲,這樣聽懂了嗎?

沒搞清楚狀況就急急諉過來對號入座。還真的是很白目!

 

p s. 你的文我會直接刪除,說不說話還話一堆!沒禮貌的傢伙。


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本人已不在此站活動

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原 po 所說的活動在此:

 http://wiki.debian.org.tw/index.php/TWDebCamp2007

原 po 在說誰,頭腦清楚一點的人都知道。結果有人硬是要對號入座,真是莫可奈何,所以只好將他浸水桶。
 


lloyd
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kaohsiung
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LGJ
 

難怪台灣只有一位不管事的 DD

 

是這樣子的 Debian DD 是屬地的,那他現在在美國,所以現在算是隸屬於於美國境內的 DD

以這樣算台灣目前算是沒有 DD 的。參考參考

 

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lloyd
 

 

是這樣子的 Debian DD 是屬地的,那他現在在美國,所以現在算是隸屬於於美國境內的 DD

以這樣算台灣目前算是沒有 DD 的。參考參考 

是的,他學弟已經和我說明他現在美國。
 


本人已不在此站活動

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小八卦一下,這位台灣籍的 DD:

 http://web.cecs.pdx.edu/~cklin/

聽說他不選名校,跑到某校去,就是因為那個學校在拼functional language , 他想做那一方面的東西(他是資工數學雙主修)
結果台大那個 AI 才女(某副教授...慘,大學的才女,升不上去的副教授)那年去美國時,說他在做的計畫從上面被 drop 掉了,但是他可能還不知道。

現在他又跑去波特蘭州大勉強擠進美國 200 大內啦.

我有聽說用 ocaml 寫 OS。不過沒有去深入瞭解。

http://www.osnews.com/comments/10707

不過,ocaml 不算是純的 functional langualge 就是了。


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