cht台灣個人LGJ
adm Find login register

今天前往某"知名"團體的活動

caleb
joined: 2007-09-22
posted: 630
promoted: 134
bookmarked: 90
1subject: 今天前往某"知名"團體的活動Promote 1 Bookmark 02008-05-10quote  
1. 活動時間開始時,只有兩個人到場。一個是我,另一個 *並不是* 主辦人(我們都是提早到)。

2. 活動時間開始約 10 min 後,又來兩個, *也不是* 主辦人。雖然我沒有一直看錶,但絕大部份的人都遲到 20~30 min 以上,還有人遲到更久。我忘記主辦人啥時到的了,不過可以肯定是在 *多數人* 之後才到。

3. 陸陸續續人來了之後,活動還是沒開始,就小貓兩三隻各自聊天上網用電腦這樣…主辦人也沒招呼大家,就放牛吃草…基本上很像「irc 真人版」,就一堆電腦男聚在一起言不及義,沒有美女參加活動這樣…

4. 跟重量級人物交換電子簽章資料後,我今天前往該地點的唯一目標就完成了。

5. 我一直等到將近 18:00 ,本次活動主題還是沒開始。"我個人" "覺得" 某個一直用電腦看漫畫圖檔的人好像想發飆,因為他非常熱切地詢問「今天的主題活動到底啥時開始?」(若有解讀錯誤,請見諒。反正只是我個人觀感。)

6. 主辦人回應說「今天的主題活動取消,如果你有興趣可逕洽主講人討論該主題」。

總而言之,我今天在那裡耗了整整 4.5 hour,消費 NT$100,得到一個電子簽章資料和一杯咖啡…

無言以對。

下次如果還有重量級人物來台,我還是會去換電子簽章資料啦,不過別想再讓我多待一秒鐘了…

如果沒有重量級人物來台,這種白痴活動我是死也不會再去了…

(我去年底也被同一"知名"團體的活動耍過一次,那次也是因為要和重量級人物交換電子簽章才去的。有了上回的經驗,今天我本來就不抱任何期待,所以快快樂樂地前往、快快樂樂地拿資料,快快樂樂地離開,順便認清該"知名"團體的活動狀況…)

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
2subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-10quote  

哈,歷史一再的重演,這是怎麼?叫他不要頂著台灣 Debian 的名號了啦!Orz

想做大沒做大的樣, 正如別人所言,盡是一堆沽名釣譽者。也正好告訴有熱情想參與的人,眼睛睜大些……


carl_tw

joined: 2008-05-04
posted: 71
promoted: 0
bookmarked: 0
Taipei, Taiwan
3subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-10quote  

唉呀!沒有想到竟然會是這樣!還好我沒花 NT $2,340 元去參加,爛死了!: angry :

edited: 2
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
4subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-10quote  
carl_tw

唉呀!沒有想到竟然會是這樣!還好我沒花 NT $2,340 元去參加,爛死了!: angry :

NTD 2349?是說不同的活動嗎?

http://moto.debian.org.tw/viewtopic.php?t=12808

 


carl_tw

joined: 2008-05-04
posted: 71
promoted: 0
bookmarked: 0
Taipei, Taiwan
5subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-10quote  

當然是同一個活動!!

高鐵去一趟要 970 元,回來一趟要 1,215 元,參加費用約 100 元,小計 2,285 元。

從台北車站搭乘捷運到善導寺站須花費 20 元,搭回台北車站須再花 20 元,加上搭公車回家 15 元,小計 55 元。

因此全部的花費一共是 NT $2,340 元,一點也沒錯。 

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
6subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-10quote  

Soga,是說車錢,還好你沒去,不然會氣炸。:)

用「irc 網聚」的心情及態度來辦「台灣 Debian 聚會」,又是一個幾個人就想代表整個台灣的例子。然後,歷史功德簿上還得記上一筆當紀錄?真是好手法呀!


本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
7subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  

先存個底,以免又被改掉:

 http://moto.debian.org.tw/viewtopic.php?t=12808

 http://wiki.debian.org/TaiwanDebianMeeting

那個 wiki 是不是也要改一下呀?

我還是覺得,這是私人聚會心態,卻頂用『台灣 Debian』的名頭。只不過 subject 很好看罷了!


eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11332
promoted: 612
bookmarked: 185
新竹, 台灣
8subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  

我基本上是完全不參加這種活動,免得被指派什麼工作。

玩 Free software 就是要做自己喜歡的,不是嗎? 

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
9subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  
eliu

我基本上是完全不參加這種活動,免得被指派什麼工作。

玩 Free software 就是要做自己喜歡的,不是嗎? 

推『做自己喜歡的』!

問題就是出在,那些指派你工作的人也是在做他自己喜歡的。Orz

辦什麼,我個人是沒有意見,我會有意見通常是兩種情況:

  1. 以小頂大。例如小貓二、三隻就想要代表整個台灣 community。我就常常被代表者。@_@
  2. 內容和國際 FS/OSS 的觀念完全背離。就是掛羊頭賣狗肉。因為,有些是拿了我們納稅人的錢在辦的呀!
一堆人都自以為 users 是他可以操控擺佈的棋子


carl_tw

joined: 2008-05-04
posted: 71
promoted: 0
bookmarked: 0
Taipei, Taiwan
10subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  

我也利用 ScrapBook 存一份起來了,以免被毀屍滅跡:

2008.5.10 台灣 Debian 聚會 - 限 25 名

台灣 Debian 聚會 - Taiwan Debian Meeting

企鵝狂
joined: 2008-04-01
posted: 185
promoted: 20
bookmarked: 7
11subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  
carl_tw

當然是同一個活動!!

高鐵去一趟要 970 元,回來一趟要 1,215 元,參加費用約 100 元,小計 2,285 元。

從台北車站搭乘捷運到善導寺站須花費 20 元,搭回台北車站須再花 20 元,加上搭公車回家 15 元,小計 55 元。

因此全部的花費一共是 NT $2,340 元,一點也沒錯。 

為甚麼去回的票價不一樣呢?

話說970好像是嘉義的價錢,您也在嘉義嗎?

caleb
joined: 2007-09-22
posted: 630
promoted: 134
bookmarked: 90
12subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-11quote  

話說活動時間開始時,作為活動地點的店家,有個女生說:「時間已經開始了,結果才來兩個人」。

這時在店裡的一位美國人男性用中文打圓場說:「他們是用自由軟體,他們有自由的時間」。

 

該美國籍友人的中文發音很標準,沒什麼英語腔。因為之前剛好有人問他國籍,所以我確定他是美國人。

caleb
joined: 2007-09-22
posted: 630
promoted: 134
bookmarked: 90
13subject: 今天前往某"知名"團體的活動Promote 0 Bookmark 02008-05-12quote  

caleb
(我去年底也被同一"知名"團體的活動耍過一次,

關於去年底的那次活動,詳情在此

carl_tw

joined: 2008-05-04
posted: 71
promoted: 0
bookmarked: 0
Taipei, Taiwan
14subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-12quote  
企鵝狂

 

為甚麼去回的票價不一樣呢?

話說970好像是嘉義的價錢,您也在嘉義嗎?

我在台南。

票價之所以會不一樣,原因是我搭乘自由座,週六和週一的票價不同。

caleb
joined: 2007-09-22
posted: 630
promoted: 134
bookmarked: 90
15subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-15quote  

有人閒我太安靜耶 XD

該爆的料都已經爆完啦,能講的都講了,還想要我講什麼?

另一篇相關討論裡有人問我問題,可是我左看右看都覺得那問題跟我沒啥關係啊…

建議有疑惑的人把我的文從頭再仔細看過。我認為我想表達的東西是很明確的,目前為止沒啥好補充的,當然就不用再多講了。

話說,跟主辦人有交情的不好意思批評,新人也不好意思批評,遲到的人也不好意思批評。而除了我之外另一位沒遲到的,已經被浸水桶了…

所以沒有新的心得分享是很正常的。 XD

我想也沒人會無聊到睜眼說瞎話,把爛活動說成好活動吧?

caleb
joined: 2007-09-22
posted: 630
promoted: 134
bookmarked: 90
16subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-15quote  
caleb
有人閒我太安靜耶 XD

s/閒/嫌/

eliu

joined: 2007-08-09
posted: 11332
promoted: 612
bookmarked: 185
新竹, 台灣
17subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-15quote  

如果沒有人回,不是可以編輯嗎?

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
18subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-15quote  

由於 moto 那邊有個長年跟在我屁股後面回文的傢伙又出現了,所以選在這裡回:

DreamerC
本來我已經很懶得說了,只是有種無力感。

只是希望大家有下面共識:
1. 請不要比爛,已經很缺乏熱血人士了,比來比去沒意義,實際執行和成果才是重點。
2. 問題請交給正確人士處理,並請提供問題或*解決方法*。
3. 你可以不同意別人的看法,但是你要尊重別人的意見和發言。

我還是覺得很官腔。Orz

首先,「共識」是指大家共同討論過後的交集,而不是單方的看法提出來當共識。

  1. 沒有人在比爛,提出意見當然是想讓他更好。問題是活動的『實際執行和成果』不如預期,所以會有人提出異議。我們參與 FS/OSS 那麼多年來,不敢說是熱血,可也沒拿什麼好處,到現在還繼續虧本當中……
  2. 『正確的人士』就是一直在歷史重演,才會用另一種方式。從 moto 站也看得出來,「正確的人士」還是認為他有理,錯的是參與者沒有和他有一樣的想法及做法。發表意見的人不見得就有解決方案,因為這是雙方在互動,一方不配合就莫可耐何。
  3. 這是沒錯。但人家說東時你去說西,說西時你又去說東,這就不知道要如何談尊重了。主辦人有他的難處,這不是說沒有人看見(任何人來辦都會有),而是說同樣花時間勞力下去,舉手之勞的情況下,為什麼就不能改變一下作法?

DreamerC
還有對於 Edward G.J. Lee 造成心情上的影響,
本人向 Edward G.J. Lee 鄭重道歉。

這你倒不必太在意,我年輕時的綽號就是「火爆浪子」。

BTW,黑名單我也解除了。但我一來不可能去參與(不認同這樣的處理態度),二來也不會去辦這類活動(這不是我玩自由軟體的目的),所以,我只是提出我個人的看法而已。參不參考在你們。只要不要動不動就說是打嘴泡就行了。

ps.我個人的確很討厭官腔,尤其是很長的那種。@_@


edited: 2
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
19subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-16quote  

呃,人家說他不是主辦人啦!真是一個羅生門的聚會。 o_O

目前看起來是不可能有所改變,另立門戶或改玩別的。像 有些人也是自己玩得很快樂:

http://phorum.study-area.org/index.php/topic,49493.0.html

不然,也可以去拜師學太極拳啦!

我家人有從小就移民國外的,竟然不及英國留學(?)幾年的人洋派。Orz
 


edited: 1
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
20subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-16quote  

知名魔術師羅賓的名言:『如果在台上表演魔術,不小心掉了不該掉的道具在地上,你一定要鎮定,並且打死也不能承認那是你掉的,縱使觀眾指證歷歷。』

當然,現在出來說相反意見的人都被打成是負面的話。Orz


本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
21subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-18quote  

呃,開始有人在比貢獻了,原來活動有沒有辦好是依貢獻多少來評判的。@_@

最好是比的人一條條條列出來比啦!不過,那個「假功德簿」的就不要厚著臉皮算進去了!


本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
22subject: Promote 0 Bookmark 02008-06-18quote  
[本文不見了……]


edited: 5
本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
23subject: Promote 0 Bookmark 02008-05-28quote  
LGJ

esr 本來就是我不認同的人。滿口自由軟體,怎麼不引這一條:

http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html

想看中文版的在這裡:

 http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.zh-tw.html

並請參考以前我寫的一篇 blog:

FS vs. OSS

現在我還得時時注意人家說的 FS/OSS 指的到底是什麼。Orz

通常有人使用文字數量為工具的時候,就要特別小心了,他背後一定會有他的動機及緣由。
 


edited: 1
guest
24subject: Promote 0 Bookmark 02008-06-23quote  
LGJ

呃,開始有人在比貢獻了,原來活動有沒有辦好是依貢獻多少來評判的。@_@

最好是比的人一條條條列出來比啦!不過,那個「假功德簿」的就不要厚著臉皮算進去了!

LGJ先生說實在的,我很支持你。

我覺得並不見得有貢獻才能說話,使用者也能說話才對啊!不然怎麼會有bug回報機制呢?有人使用有人有意見這很正常,這個世界本來也就是這麼運作的。

而且貢獻這種東西很難算的,常常在一些論壇看到如下的語句:『...沒有貢獻,你要要求什麼?..』,或是:『...某某你有什麼貢獻?...』,就覺得一陣噁心,就算是對社群沒貢獻,也對這個社會世界有貢獻吧!難道貢獻也有分別嗎?

看了LGJ先生的言論個人覺得雖然火爆但是很有道理。

==============================================================================

一個到處潛水,到處看看的非資訊人。

Vince Wu 

 

本人已不在此站活動

joined: 2007-09-19
posted: 4946
promoted: 325
bookmarked: 206
歸隱山林
25subject: Promote 0 Bookmark 02008-06-27quote  

是的, Vince Wu 你所站的立場正是一般的自由軟體社會運動本質的立場,而不是 hacker/geeker 觀點。

站在社會運動的觀點,自由軟體運動是全民性質的,雖然 hacker/geeker 佔了很大的部份,但漸漸的其他非資訊圈的成員也會慢慢增加。 因此,我不太贊成那種 hacker/geeker 觀點為唯一觀點的看法,這樣太狹隘了。

自由軟體本身並沒有強有力的財團做後盾,如果得不到非資訊圈的人支持,那到頭來還是一樣會被財團把持住,更別談到非資訊圈的金錢資助問題,這樣的話就走回以前的軟體發展生態的老路子了,圈子還會愈走愈窄,並且會發生排除異己之情形。 

不過,生態既已成形,要改變就不太容易了……
 


cht台灣個人LGJ
adm Find login register
views:38244